AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating

Ich weis jetzt nicht was du von einem unter 200 Euro angebotenen Plattenspieler erwartest.
Ein Feinmechanisches Wunderwerk ?

Halt einfacher zweit Plattenspieler.
Dafür ausreichend auch ohne Anti Scating.

Gruß Frank

AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating

...na ja, wenn der Speiltrieb da ist zu experimentieren, warum nicht. Wäre vielleicht sinnvoll, sich an einem anderen Arm ganz grob die Geometrien abzuschauen, damit man schneller ins Ziel kommt. Er müsste halt die selbe effektive Länge haben. Oder Project mal anschreiben, vielleicht antworten die ja sogar (?).

Und wie würdest Du den Faden am Tonarm befestigen?

Der Faden sollte möglichts glatt sein und in Kombination mit dem Draht so wenig Reibung wie möglich erzeugen.

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P.S.: die Einzelteile verkauft Project auch, wenns auf die Optik ankommt:

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Naja, ich hab einen Debut Carbon von Pro-ject und der spielt keine Test-CDs, liegt vielleicht daran...:W
Frank hat es eh schon geschrieben und hier irgendwas nachzubauen halte ich ganz ehrlich für Schwachsinn. Vielleicht ist das Gerät selbst ja defekt bzw. Welchen Sinn soll ein "Zweitplattenspieler" überhaupt machen, der ruiniert doch noch deine Platten? Sorry, ich versteh das nicht, wenn ich Platten höre, dann in Ruhe an einem vernünftigen Plattenspieler.

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Man muss sich schon ein bisschen wundern. Hier im Forum wird permanent erklärt, HiFi ab der (aller-) untersten Preisklasse "reicht völlig" für den eigentlichen Zweck. Verstärker wurden da schon ab 60 € diskutiert und Plattenspieler, wenn ich recht erinne, kann man genausogut aus Ikea Holzunterstzern und Holzbesteck zusammenschustern...

Und dann werden Fragen zu einem Pro- Ject Einsteigerspieler gestellt, und das sind die Reaktionen...

)H

AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating

Eigentlich würde mich ja in erster Linie interessieren, wie das Thema Anti-Skating im Allgemeinen gesehen wird und weniger, ob ich den Plattenspieler tunen soll.


Abgesehen davon preist Pro-ject den Elemental ausdrücklich mit voreingestelltem Anti-Skating an, und gar kein AS ist halt kein voreingestelltes AS - somit wäre das eine Irreführung der Kunden.

AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating

Es gibt eine Skating- Kraft, somit ist Anti- Skatin rein rational betrachtet sinnvoll. Die üblichen mechanischen Lösungen näher die Kraft natürlich nur an, es bleibt also immer ein Restbertag offen. Das verleitet vielleicht manche zu der Annahme, man könne es auch gleich bleiben lassen (?). Ich würde mir jedenfalls keinen Tonarm ohne Anti- Skating kaufen...

Wenn Dich das Thema duch "wurmt", kannst Du den Spieler noch zurückgeben?

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Hier wurde nie gesagt dass die (aller-) unterste Preisklasse reicht, gewisse Grundvoraussetzungen sind schon für gute Audiowiedergabe notwendig.

Was das Antiskating betrifft, geht es auch ohne, man wird den Unterscheid im Normalfall nicht hören (ein Kanal ist früher am Aussteuerlimit).

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Genau...

Auf meine Platten gebe ich acht, einfache Dreher ohne Anti-Skating nutzt die Platte einseitig ab, also auf der Innenseite. Im Grunde steckt das simple Physik dahinter, wobei das Skating selbst keine Fliehkraft ist. Die Nadel sollte im Idealfall mittig in der Rille laufen - das macht im Prinzip das Anti-Skating. Da steckt viel Feinmechanik dahinter und so erklärt sich ansatzweise der hohe Preis mancher Plattenspieler - hier muss jeder die Grenze zwischen Vernunft und Preis für sich selber ziehen. Ist a bissl wie bei "gutem" Rotwein, wenn der 15€-Wein schmeckt, wozu 500€ ausgeben!

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Der Elemental hat da keine Fadenaufhängung .... :-( wie viele der anderen Pro-ject Modelle sie standardmäßig ja haben.....

Das ist schon arg....

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Eine gut funktionierende Anti-Skating Einrichtung an einem Tonarm ist nun wirklich kein technisches Hexenwerk. Das ist meist eine simple Feder, die mit dem Einstellrädchen vorgespannt wird. Dann gibt es da natürlich noch dieses antiquirte Bindfaden Anti-Skating. Sowas muss man nicht haben.

Will man seine Platten und die Nadel möglichst schonend betreiben, ist ein gut funktionierendes Anti-Skating Pflicht. Außer bei Tangentialtonarmen, da gibt es keine Skating-Kraft.

Gruß

RD

AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating

Ich meinte nur, die Anti-Skating Einrichtung (Technologie) ist leider nicht ersichtlich, wie sonst bei Pro-jet schon üblich......

siehe BDA:

Einstellung der Auflagekraft, Antiskating
Das Tonabnehmergegengewicht (4) und das Antiskating sind genau wie der Tonabnehmer bereits werksseitig vormontiert und für Tonabnehmer mit einem Gewicht von 3,5 - 5,5g voreingestellt. Es sind daher keine weiteren Einstellungen durchzuführen.

super, oder........

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Nö...:D

Gruß

RD

AW: Pro-ject Elemental Anti-Skating


Lieber David,
doch, man hörts und überdeutlich über Kopfhörer.
Eine meiner ersten HiFi-Lektionen vor ziemlich genau 50 Jahren. Damals kaufte ich von meinem angesparten Lehrlingsgehalt (mtl. 149,- DM !!) den kleinsten DUAL-Plattenspieler und DUAL-Vollverstärker (für Boxen reichte es noch nicht) und hörte dann die ersten zwei/drei LP über einen KOSS-Kopfhörer. Sofort fielen mir starke Verzerrungen in einem (rechts ?) Kanal auf. Eine Einstellmöglichkeit für Auflagekraft und Antiskating hatte der Spieler nicht. Meine Reklamation beim Händler führte zur Vergleichsvorführung mit dem nächstgrösseren Modell, das diese Einstellmöglichkeiten hatte und nicht verzerrte, also tauschte ich um. Seither achte ich stets auf penible Einstellung der Auflagekraft mit mechanischer Tonarmwaage von Shure und Test-LP.
Man darf bei der Test-LP allerdings nicht die glatte Fläche zur AS-Einstellung verwenden, da man sonst überkompensiert*, sondern die Bänder mit dem Tiefenabtasttest.
*Lt. dem immer noch persönlich tätigen Herrn van den Hul, entstehen die meisten Verschleisschäden an Abtastnadeln durch AS-Überkompensation (einseitige Abnutzung).


E.M.