AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

die erfahrung, dass die geistigen sackgassen des selbstbetrugs nix weiterbringen, zeiträuber sind, und nix hervorbringen als nix wissen. oder hat der irrtum unerkannt schon mal was positives bewirkt? selbst als unterhaltungswert stinkt er, ostinat vorgetragen, extrem ab, wie wir hierorts beobachten können. das ist mal zur abwechslung mein erfahrungswert, der mich anödet.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Und wo bleibt bei Dir die Selbstironie? Kennst Du die "goldene Regel"?

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

1+1=2 ist eindeutig, deshalb gibt es darüber auch keinen Meinungsstreit. Alle Themen, über die gestritten wird, sind eben nicht eindeutig, Es ist legitim, eine Meinung zu vertreten und das auch zu begründen, wie Du das tust. Aber deshalb kann man nicht einfach alle anderen Meinungen als unbegründet sprich Blödsinn hinstellen. Man sollte sich ihre Begründung erst einmal anhören und offen dafür bleiben.

Schöne Grüße
Holger

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Ich hätte gerne mal Beispiele für schnelle Verstärker,
und
ich hätte gerne Beispiele für nicht schnelle (langsame?) Verstärker.

Marke und Bezeichnung, bitte danke.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Siehst Du, Du gehörst zu den anderen!


Ja. Es kann aber auch sein, dass man es danach immer noch für blödsinnig hält. Ich halte die Korrelation von "SlewRate" mit dem Klangeindruck "schnell" für sehr schwach. Aber ich halte es für möglich, dass es nachteilige Kombinationen von Verstärkern und Lautsprecher geben kann, die den Eindruck "lahm" vermitteln.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Eine Frage an @Holger:

Hast Du die Audiolabor schnell und flink oder fein mal gehört und kannst Du es hörmässig bestätigen, dass sie schnell und flink oder fein sind?

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Ich hab die "flink" tatsächlich mal gehört. Da muss man aufpassen, dass man beim Hören kein Knöllchen bekommt.

Im Ernst, ich kann mich an nichts Außergewöhnliches erinnern. Muss also "normal" gewesen sein.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Diese beiläufig gefallene Fragestellung beschreibt im Grunde das komplette Verständnisproblem von Holger. Sie ist darüber hinaus inhaltlich auch noch grundfalsch.

Natürlich bestreitet niemand die (sinnlichen) Erfahrungen von Goldohren, die z.B. 'schnelle' Verstärker, was immer das auch für eine Spezies sein soll, von 'langsamen' Verstärkern per Gehör voneinander unterscheiden können. Das gilt für anderes wirres Zeugs wie Kabelklang ganz genau so. Es wird nur gesagt (und nachgewiesen), dass es dafür keinerlei physikalisch/technische Erklärung gibt.

Die technische Entwicklung bei der es klanglich noch etwas zu verbessern gab, hat spätestens in den späten 80er Jahren aufgehört. Der limitierende Faktor dabei ist aber nicht die Technik, sondern die Grenzen des menschlichen Gehörs. Bei Video ist es ja im Grunde genau das Selbe Problem. Mit dem HD-Format ist ein Standard erreicht, wo das menschliche Auge im Grunde ausgereizt wird. Bei 4K ist dagegen nur noch eine marginale Verbesserung zu erkennen (und nur unter ganz bestimmten Umständen) und spätestens bei 8K ist Ende der Fahnenstange. Natürlich lassen sich die Bildschirme noch verbessern, genau so ist es bei Lautsprechern. Das Ende der Kette also. Aber die komplette Technik davor ist ausgereizt. Ende Gelände.

Gruß

RD

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Also ich fände es gut, wenn die Hersteller Modellbezeichnungen verwenden würden wie

hell, dunkel, farbig, neutrino, blass, seiden, schwarz, heftig, graue Maus, omni, hölzern ....

da weiß man wenigstens wie's klinkt!

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

@Holger schrieb:
Wieso lässt du das im Bereich der Physik (die Musikwiedergabe basiert nur darauf) nicht gelten?

Da ist alles genau so eindeutig. Variabel (eher minimal) sind nur die menschlichen Hörschwellen. Wenn aber selbst davon etwas messtechnisch "meilenweit" entfernt ist (Beispiel Kabelklang) und kein Blindtest bisher ein eindeutiges Ergebnis erbracht hat, dann bleibt nur "Einbildung" übrig.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Hallo liebe Forumsteilnehmer,


ich hab' Euch alle lieb!


Aber ich kann Euch manchmal (fast) alle nicht verstehen.


Die Welt ist trotzdem schön.


E.M.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Hast eh' recht. Bringt alles nichts, wie zuvor schon gefühlte hunderte Male festgestellt.

Immer noch gilt: Jeder soll glauben was er will.

Soll nicht heissen, dass nicht weiterhin auf sachlicher Ebene darüber diskutiert werden kann.

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Ist immer noch nicht alles ausdiskutiert?
Es wiederholt sich doch alles immer wieder mit den selben (Nicht-) Argumenten.

Schön, das wir mal wieder darüber gesprochen haben.

https://www.youtube.com/watch?v=OfU4PXWDfoI
"Zum Murmeltier-Tag am 2. Februar verschlägt es den misanthropischen Wettermann Phil Connors in die Provinz, um über das alljährliche Wetter-Ritual zu berichten. Doch dann gerät er irgendwie in eine Zeitschleife und muss denselben Tag immer wieder aufs Neue erleben. Nach anfänglichen Experimenten findet er Wege, die Zeit sinnvoll zu nutzen, jede Wiederholung ein wenig besser zu machen und das Herze seiner Kollegin Rita zu gewinnen. Jetzt muss er nur noch einen Weg aus der Zeitschleife finden."

Vielleicht gelinkt es ja mal!

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

Ich finde die Bezeichnung ''flinker'' oder ''schneller'' Verstärker einfach als falsche Wortwahl. Wenn, dann würde ich der gehörten Aufnahme die Bezeichnung ''dynamisch'', ''anspringend'', ''direkt'' oder ''trocken'' meinetwegen auch ''fetzig'' verleihen. Unter Umständen sind diese Attribute auch der Abhörumgebung und der Abhörlautstärke geschuldet. Der Frequenzgang und die Bauart (z.B. Horn) des gehörten Lautsprechers spielen auch eine Rolle. Ein Übriges tut die Empfindung in Einklang mit der Tagesverfassung/Stimmung des Hörers. Die Elektronik in schnell und flink einzustufen erscheint dagegen unlogisch. ....

LG, dB

AW: Ist die Anstiegszeit eines Verstärkers klangrelevant?

waka 1913
Die Wiederholungen sehe ich nicht so negativ, denn es sind zum Teil Themen die vor langer Zeit diskutiert worden sind und die Teilnehmer sind auch andere.

Dass bei Diskussionen sowieso kein Teilnehmer und meist auch kein Mitleser seine Meinung ändern wird, das ist auch klar. Ist überall so, auch bei FS-Diskussionen.

Soviel ich weiß, bist du ein gläubiger Mensch. Würden irgendwelche Gegenargumente - und seinen sie noch so gut - bei dir etwas ändern? :O