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Abhörraum + SFF 01 + praktisches Beispiel

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    Abhörraum + SFF 01 + praktisches Beispiel

    nachfolgend eine Skizze über die Hörsituation in meinem Wohnzimmer.



    Rot: Direktschall
    Grün: 1.Reflektion

    Lautsprecher
    90° Abstrahlwinkel: = 1. Reflektion

    500 Hz: -6 bis -9 dB
    1 kHz: -9 bis -12 dB
    2 kHz: -9 bis -12 dB
    4 kHz: -15 bis -18 dB
    10 kHz: -15 bis -18 dB

    Schallweg Rechts:
    Direktschall: 390 cm
    1.Reflektion: 590 cm
    Differenz: 200 cm
    Differenz: 6 ms

    Schallweg Links:
    Direktschall: 390 cm
    1.Reflektion: 730 cm
    Differenz: 340 cm
    Differenz: 10 ms

    Absorbtion Glas:
    0,02 - 0,03
    wird vernachlässigt
    lt. http://www.sengpielaudio.com/Rechner-entfernung.htm

    Differenzberechnung der Wegstrecken wird der Pegel noch wie folgt verringert:

    R: -3,6 dB / L: - 5,45 dB

    *****************************************

    Die SFF 01 beschreibt den Hörraum unter 2.2 wie folgt:





    Wenn man die angestrebten Werte lt. Tabelle 1 / Reflektionsschall mit den
    bei mir ermitelten Werten vergleicht, liegt die Pegeldifferenz im sehr guten
    Bereich, und die Laufzeitdifferenz bei ca. 40-66 % (R+L), wobei dieser
    Unterschied eben der nicht gleichmäßigen Aufstellung geschuldet ist.

    #2
    Ich habe mich bis dato mit dem Thema der Laufzeitdifferenz garnicht beschäftigt, weil ich in meinen Hörraum eine sehr symmetrische Aufstellung realisieren kann.

    Des weiteren sitze ich recht nahe an den Lautsprecher, ca. 2,2 - 2,5 Meter. Dadurch, dass der Raum recht klein ist stehen die Boxen auch sehr nahe an der Seitenwand und Rückwand und aufgrund dessen habe ich sehr mehr mit diesen Umständen zu kämpfen.

    Ich werde mich mal mit den von Dir gemachten Berechnungen beschäftigen und berichte mal :N
    Gewerblicher Teilnehmer

    Happy listening, Cay-Uwe.

    www.sonus-natura.com

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      #3
      Zitat von Cay-Uwe Beitrag anzeigen
      ...
      Des weiteren sitze ich recht nahe an den Lautsprecher, ca. 2,2 - 2,5 Meter. Dadurch, dass der Raum recht klein ist stehen die Boxen auch sehr nahe an der Seitenwand und Rückwand und aufgrund dessen habe ich sehr mehr mit diesen Umständen zu kämpfen.....
      Ich finde 2,5m schon nicht sooo wenig!

      Berechne doch einfach mal den Hallradius in deinem Raum und mit deinen LSP.
      Bei mir sinds mit doch recht stark richtenden LSP und ziemlich stark gedämpften Raum keine 2m!

      Ich habe mal vor einiger Zeit hier eine Umfrage gestartet - 3m sind üblich und das in wenig behandelten Räumen und mit breit (eher ungleichmäßig) strahlenden LSP.
      Der Hallradius liegt dort meist um 1m!

      mfg

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        #4
        Zitat von Cay-Uwe Beitrag anzeigen
        Ich habe mich bis dato mit dem Thema der Laufzeitdifferenz garnicht beschäftigt, weil ich in meinen Hörraum eine sehr symmetrische Aufstellung realisieren kann.

        Die Aufstellung LS+Hörplatz ist schon symetrisch, was eben leider nicht
        symetrisch geht ist die symetrische Aufstellung im Raum an sich.

        Kommentar


          #5
          OK, dann werde ich spezifischer, ich kann auch im Raum symmetrisch stellen ;)
          Gewerblicher Teilnehmer

          Happy listening, Cay-Uwe.

          www.sonus-natura.com

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            #6
            das ist natürlich immer besser :I

            Obwohl wir in unserem Haus einen schönen 24 qm großen Raum
            zur Verfügung hätten, haben wir uns entschieden, alles im WZ
            aufzubauen, da wir entweder gemeinsam Musik hören, oder halt
            FS/DVD schauen.

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              #7
              Ich habe unseren Hörraum hier schon mal vorgestellt.

              Gewerblicher Teilnehmer

              Happy listening, Cay-Uwe.

              www.sonus-natura.com

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                #8
                Hallo,

                meine 2 Cents.


                Schauki hat es schon angeschnitten:

                Du sitzt sehr weit außerhalb des Hallradius.
                Das wird in den Standards nicht berücksichtigt.

                3,9 m Hörabstand sind gar nicht so wenig.

                Hast Du schon mal zum Vergleich versucht, deutlich näher zu sitzen?
                Reduzier mal den Hörabstand auf z.B. 2m, und natürlich auch die Basisbreite zwischen den LS auf denselben Wert.

                Die Breite der Bühne ändert sich nicht.
                Denn die wird nicht durch den Abstand zwischen den LS bestimmt, sondern durch den Öffnungswinkel zwischen den LS und dem Hörplatz.


                So ein kleineres Hördreieck hätte auch den Vorteil, die Abstände zu den Wänden und somit die Anfangszeitlücke (=initial time delay gap = ITDG), also in Deiner Aufstellung die Differenz zwischen Direktschall und erster Reflexion ui vergrößern.
                Das vermittelt einen größeren Raumeindruck und rückt die Stimmen näher.


                Noch eine Frage:
                Wie ist die Rückwand hinterm Hörplatz gestaltet?


                LG

                Babak
                Grüße
                :S

                Babak

                ------------------------------
                "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                Marcus Aurelius

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                  #9
                  @Babak

                  ja, 3,9 m sind schon recht weit weg, aber auf Grund der sonstigen
                  Einrichtung wie z.B. dem Tisch vor dem Hörsessel und ein bisschen
                  Gang dann zur Mediawand, geht es nicht anders.

                  Hörpsychologisch brauche ich aber auch den Abstand zu den LS,
                  sonst fühle ich mich zu sehr wie in einer Puppenstube.

                  Die Rückwand ist eine Schräge mit 45° bis zur unteren Hälfte,
                  und komplett als Akustikdecke ausgeführt.

                  Kommentar


                    #10
                    Hallo

                    man kann notfalls den optimalen Hörsesse, vor den Tisch stellen. ;)

                    Mir persönlich ist der Abstand zu den LS egal, da ich entweder etwas lese oder die Augen schließe, also meinen Komponenten nicht bei der Arbeit zusehe. ;)

                    Akustikdecke in der Schräge ... bedeutet?
                    Absorber? Diffusoren?

                    Letzteres wäre für die Rückwand optimal.

                    LG

                    Babak
                    Grüße
                    :S

                    Babak

                    ------------------------------
                    "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                    Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                    Marcus Aurelius

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                      Akustikdecke in der Schräge ... bedeutet?
                      Absorber? Diffusoren?
                      die Akustikdecke ist im wissenschaftlichen Sinne ein Mikroabsorber

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                        #12
                        Hallo!

                        Es ist ja ein Surround System! Da muss man halt das Bild auch noch unterbringen.
                        Bzw. ist bei Film ohnehin das Bild wichtiger.

                        Ich mache es so dass ich bei reinem Stereo den Hörplatz etwas nach vorne verlege (Sessel) und bei Film auf dem Sofa bleibe.

                        Ich habe aber versucht (und es ist mir gelungen) durch entsprechend platzierte Absorber/Diffusoren die ersten Reflexionen unter 10dB zu drücken (20dB sind sich leider nicht ausgegangen).
                        Die letzte Änderung, es waren abgehängte abgehängte Absorber an der Decke haben sowohl messstechnisch als auch hörmaßig wirklich sehr viel bewirkt.

                        Was ich an @blindnietes Stelle vielleicht noch probieren würde ist es mit ggfs. verstellbaren Panelen die Seitenreflexion von der Glasfront zu mildern.


                        Ich wäre froh so einen Raum zu haben!

                        mfg

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                          #13
                          Ich wäre froh so einen Raum zu haben!
                          Stimmt, hab mal Bilder davon gesehen. Sowas hätte ich auch ganz gern zur Verfügung gehabt. Das sah wirklich sehr schön und gediegen aus.

                          Gruß
                          Franz

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                            #14
                            Hallo


                            Zitat von Blindniete Beitrag anzeigen
                            die Akustikdecke ist im wissenschaftlichen Sinne ein Mikroabsorber
                            Kann ja sowohl das eine oder andere sein.
                            Danke für die Klärung. ;)

                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Es ist ja ein Surround System!
                            Das war für mich aus der Skizze nicht ersichtlich ...


                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Da muss man halt das Bild auch noch unterbringen.
                            Bzw. ist bei Film ohnehin das Bild wichtiger.
                            Für manche ;)


                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Ich mache es so dass ich bei reinem Stereo den Hörplatz etwas nach vorne verlege (Sessel) und bei Film auf dem Sofa bleibe.
                            Genau so war mein Vorschlag gemeint ...



                            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                            Was ich an @blindnietes Stelle vielleicht noch probieren würde ist es mit ggfs. verstellbaren Panelen die Seitenreflexion von der Glasfront zu mildern.
                            Da helfen schon Vertikaljalousien ...
                            Die können auch gut aussehen und sind sehr funktionell, da man den Lichteinfall sehr variabel einstellen kann.

                            LG

                            Babak
                            Grüße
                            :S

                            Babak

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                            "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                            Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                            Marcus Aurelius

                            Kommentar


                              #15
                              OK, hier ein paar Bilder, dan kann man es sich sicher besser vorstellen

                              Auf Wunsch von @Blindniete gelöscht - Admin

                              Kommentar

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