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Vinyl vs. CD, eine Glaubensfrage?

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    Vinyl vs. CD, eine Glaubensfrage?

    edit SmS: abgetrenntes Thema aus Geithain Wochenende Taunusstein


    Zitat von Kellerkind Beitrag anzeigen
    Auch das ist subjektiv Franz.

    Nur eine verschwindend geringe Zahl von Hardcore Fans kauft heute noch Plattenspieler oder nutzt dieses Medium.

    Hallo Werner

    Das ist natürlich nicht richtig, was Du schreibst!!
    Gerade im analogen Bereich gibt es so ne Art Revival bei Plattenspielern und deren Betreibern und Hersteller!
    Und überhaupt haben viele Freunde von mir hoch und höchstwertige Plattendreher und teure CD Player!! Wenn wir miteinander hören, dann zu 90% nur via LP :I
    Die restlichen 10% nutzen wir zu Vergleichszwecken CD / LP , nur um jedes Mal festzustellen, das es über Platte weitaus besser klingt.
    Insofern muss ich Deine post ein klein wenig korrigieren,hoffe, Du hast da kein Problem mit.
    LG
    Rolli
    Zuletzt geändert von Gast; 02.12.2008, 05:36. Grund: Thema herausgelöst

    #2
    Zitat von HearTheTruth Beitrag anzeigen
    Hallo Werner

    Das ist natürlich nicht richtig, was Du schreibst!!
    Gerade im analogen Bereich gibt es so ne Art Revival bei Plattenspielern und deren Betreibern und Hersteller!
    Und überhaupt haben viele Freunde von mir hoch und höchstwertige Plattendreher und teure CD Player!! Wenn wir miteinander hören, dann zu 90% nur via LP :I
    Die restlichen 10% nutzen wir zu Vergleichszwecken CD / LP , nur um jedes Mal festzustellen, das es über Platte weitaus besser klingt.
    Insofern muss ich Deine post ein klein wenig korrigieren,hoffe, Du hast da kein Problem mit.
    LG
    Rolli

    Hallo Rolli,

    klar in deinem Bekanntenkreis ist das sicher so!

    Aber dann schaue mal wie viele CDP und CD s die letzten Jahre verkauft wurden und wie viele Plattenspieler und Platten. Dann greift wieder meine Aussage.

    Ich kann gerne mal bei der High End Society nach den Marktzahlen fragen.

    Letztens stand es sogar - vor ca. 4 Wochen - in der Wormser Zeitung.
    Der Analoganteil war so verschwindend gering, daß die meisten Plattenfirmen im modernen Musikbereich erst gar nix mehr pressen lassen.

    Kommentar


      #3
      Aber dann schaue mal wie viele CDP und CD s die letzten Jahre verkauft wurden und wie viele Plattenspieler und Platten
      Platten wurden letztes Jahr ca. 700.000 Stück verkauft. CDs rund 148.000.000.

      Vinyl-Hype hin oder her, auf jede Platte wurden 200 CDs an den Mann/die Frau/das Kind gebracht.

      :Z
      Klaus

      Kommentar


        #4
        Zitat von Musikfloh Beitrag anzeigen
        Platten wurden letztes Jahr ca. 700.000 Stück verkauft. CDs rund 148.000.000.

        Vinyl-Hype hin oder her, auf jede Platte wurden 200 CDs an den Mann/die Frau/das Kind gebracht.

        :Z
        Klaus
        Anzahl der Platten oder CD`s hin oder her...
        ich lade Dich herzlich zu unserer HiFi Runde ein, bei der Du Dich gern selber überzeugen kannst, welches Medium -
        wobei die Verkaufszahlen rein goar nix über die Wiedergabequalität aussagen - :I-
        Dir das authentischere Wiedergabeemfinden erleben läßt ( um mich jetzt mal ganz vorsichtig auszudrücken ) :N
        Du wärst nicht der Erste , der seine Meinung gegen die Vinylwiedergabe , revidiert.:N

        Aber genug OT , zurück zum Geithain Wochenende , von dem alle Beteiligten schier Begeistert waren :H

        LG
        Rolli

        Kommentar


          #5
          Zitat von Musikfloh Beitrag anzeigen
          Platten wurden letztes Jahr ca. 700.000 Stück verkauft. CDs rund 148.000.000.

          Vinyl-Hype hin oder her, auf jede Platte wurden 200 CDs an den Mann/die Frau/das Kind gebracht.

          :Z
          Klaus

          Dankeschön der Zahlen!

          Und wenn man nun noch bedenkt, daß ein echter Plattencrack sicher mehr LP s kauft als der durchschnittliche CD Hörer CD s -
          dann schränkt es den Personenkreis der Analogfraktion noch weiter ein.

          Wobei ich betone, daß ich die CD für ebenso unzeitgemäß halte, denn was heutzutage in vielen Studios recordet wird paßt nur extrem schwer datenreduziert auf dieses Medium drauf.

          Mit SACD hätten wir die Chance gehabt einen großen Schritt nach vorne zu tun - aber wir - der Verbraucher - haben diese Chance nicht genutzt.

          Leider und denkt euch 1000 Ausrufezeichen dahinter.:U

          Kommentar


            #6
            Mit SACD hätten wir die Chance gehabt einen großen Schritt nach vorne zu tun - aber wir - der Verbraucher - haben diese Chance nicht genutzt.
            Noch besser wäre die DVD-A gewesen und vor allem auch kompatibel mit einen DVD-V Player. Noch dazu wären die Investitionen für die Studios nicht so wahnsinnig hoch gewesen, das meiste dafür war durch die DVD-V sogar schon da.
            Technisch hat alles für die DVD-A gesprochen.

            Gruß
            David
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

            Kommentar


              #7
              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
              Noch besser wäre die DVD-A gewesen und vor allem auch kompatibel mit einen DVD-V Player. Noch dazu wären die Investitionen für die Studios nicht so wahnsinnig hoch gewesen, das meiste dafür war durch die DVD-V sogar schon da.
              Technisch hat alles für die DVD-A gesprochen.

              Gruß
              David
              Meinetwegen.
              Wäre mir auch wurscht und genehm, wenn die nur endlich das "Steinzeitmedium" CD durch zeitgemäße Scheiben ersetzen würden.

              Ist doch in der Fertigung kaum teurer und würde wirklich richtig klanglich was bewegen.

              Dann könnte bei High End Aufnahmen grundsätzlich das Mastering entfallen -
              da das Medium die Dynamik real abbilden könnte.

              Kommentar


                #8
                Werner, es hängt natürlich von der Musikrichtung ab, aber eine 1:1 Abbildung der Dynamik ist in den wenigsten Fällen gut. Ohne Limiter und "vernünftiger" (!) Dynamikkompression klingt es ziemlich "blutleer". Heinrich Schläfer (Quinton CD's) hat mir das ganz deutlich vor Augen (Ohren) geführt.

                Gruß
                David
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                Kommentar


                  #9
                  Immer diese endlosen Diskussionen. Hört auf den guten alten Rolf, der hat es raus:

                  http://www.djtutor.com/lovemusic This goes out to Rickremixx!! In this experiment we see if the sound of a 12" is better quality than that of a cd.!!!


                  :I

                  Kommentar


                    #10
                    Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                    Werner, es hängt natürlich von der Musikrichtung ab, aber eine 1:1 Abbildung der Dynamik ist in den wenigsten Fällen gut. Ohne Limiter und "vernünftiger" (!) Dynamikkompression klingt es ziemlich "blutleer". Heinrich Schläfer (Quinton CD's) hat mir das ganz deutlich vor Augen (Ohren) geführt.

                    Gruß
                    David

                    Hm,

                    meine Erfahrung ist genau andersrum. Auch ich kann dir das mit etlichen Aufnahmen (Originalmaster versus hinterher rausgekommene CD s )belegen.
                    Die meisten Musiker, die ich kenne, hören nicht die von den Plattenfirmen rausgebrachten CD s, sondern ihre eigenen Mixe.

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von Schärfer mit Senf Beitrag anzeigen
                      Immer diese endlosen Diskussionen. Hört auf den guten alten Rolf, der hat es raus:

                      http://www.djtutor.com/lovemusic This goes out to Rickremixx!! In this experiment we see if the sound of a 12" is better quality than that of a cd.!!!


                      :I
                      Das ist doch mal ein amtlich qualifiziertes Lehrvideo zu dem Thema mit stichhaltigen Argumenten.:F

                      OK - wenn Claus das so demonstriert hätte - hätte ich mich in jeder Hinsicht geschlagen gegeben und mein Digitalgeraffel sofort in Zahlung gegeben.

                      Kommentar


                        #12
                        Du wärst nicht der Erste , der seine Meinung gegen die Vinylwiedergabe , revidiert.
                        Hallo Rolli,

                        Revidieren ist nicht nötig, ich weiss, dass Vinyl sehr sehr gut klingen kann, auch wenn der Aufwand, nicht nur der finanzielle, deutlich höher ausfällt als bei der CD.

                        Ich habe mir dieses Jahr sogar schon überlegt, mir einen Einstiegsdreher zum Reinschnuppern zu kaufen (gibt auch einen Thread dazu im www.musik-hifi-stammtisch.de).

                        Aber leider gibt es eben sehr viel meiner Musik nicht auf Platte. Und wenn dann nur 20%, um mal eine Zahl zu nennen, meines Musikhörens vinylmässig ablaufen würde, wäre es mir das einfach nicht wert.

                        Davon ab bin ich wohl auch schlicht und einfach zu faul für das ganze Händling (waschen, pudern, trockenlegen )

                        Nun ja, wer weiss, wenn ich mal alt bin und mir sehr langweilig ist... :E

                        Grüsse
                        Digitalfloh

                        Kommentar


                          #13
                          Wäre mir auch wurscht und genehm, wenn die nur endlich das "Steinzeitmedium" CD durch zeitgemäße Scheiben ersetzen würden.
                          Was nützt denn ein neues Medium, wenn nicht mal die Möglichkeiten der CD klangmässig ausgeschöpft werden, Stichwort: loudness race?

                          Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.


                          :Z
                          Klaus

                          Kommentar


                            #14
                            Zitat von Musikfloh Beitrag anzeigen
                            Hallo Rolli,

                            Revidieren ist nicht nötig, ich weiss, dass Vinyl sehr sehr gut klingen kann, auch wenn der Aufwand, nicht nur der finanzielle, deutlich höher ausfällt als bei der CD.

                            Ich habe mir dieses Jahr sogar schon überlegt, mir einen Einstiegsdreher zum Reinschnuppern zu kaufen (gibt auch einen Thread dazu im www.musik-hifi-stammtisch.de).

                            Aber leider gibt es eben sehr viel meiner Musik nicht auf Platte. Und wenn dann nur 20%, um mal eine Zahl zu nennen, meines Musikhörens vinylmässig ablaufen würde, wäre es mir das einfach nicht wert.

                            Davon ab bin ich wohl auch schlicht und einfach zu faul für das ganze Händling (waschen, pudern, trockenlegen )

                            Nun ja, wer weiss, wenn ich mal alt bin und mir sehr langweilig ist... :E

                            Grüsse
                            Digitalfloh
                            Hallo Floh

                            Was Du über diesen ganzen Vinylaufwand schreibst, ist natürlich richtig.
                            Phonopre, Laufwerk,Tonarm,Tonabnehmer...das ist ein Aufwand, und, der will ebenfalls bezahlt werden! Ganz klar. Auch hier ist es wichtig jemanden an der Hand zu haben, der einen vernünftig berät! Wer hätte z.B. gedacht , das ein kleiner ProJect Dreher für keine 1000EUR. eine dermaßen KLangvielfalt bietet??? Zumal alle Welt auf die analogen Megamarken schielt... auch da gilt es zu differenzieren , wie bei allem anderen HiFi Equipment ebenso. Der liebe Gott hat auch hier vor dem Genuss immer die Arbeit ( Hörtests) gesetzt. Auf keinen Fall aber, muss " besser als CD" ( ) viel Geld kosten. In meinem Vv. z.B. ist eine hochwertige Phonostufe seriel eingebaut...
                            Andersrum...eine wirklich hochwertige CD Angelegenheit könnt mich auch noch reizen:



                            Aber sowas ist eher die "Werner-Liga" , obwohl der mehr der Esoteric Freak ist-
                            könnte sich aber schnell nach einem Probelauf dieser Naim Kombi bei ihm Zuhaus auch überholt haben:I
                            Heftig ins Portemonaise , gehen hochwertige CDP Varianten genau so wie deren LP Dreher Alternativen; leider!
                            herzlich
                            Rolli

                            PS:
                            Mensch, wir sind völlig OT- mäßig aus der Bahn...:J
                            !!!!

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                              #15
                              Es ist alles eine Frage der Aufnahmetechnik. Alte analoge Masterbänder spielen einfach digitalisiert einfach unter ihren Möglichkeiten, deshalb klingen so viele alte LP so schön "emotionell" voll, ein daraus später resultierendes CD-Pendant blutleer. Zu Zeiten des digitalen Remasterings kann man auf CD eine Dynamik hervorbringen, die auf LP nicht zu bannen ist, wird aber kaum gemacht, deshalb sind wirklich gute CD rar gesät - alles muss auch im Auto oder Blaster noch zu hören sein.

                              Mit SACD war man schon auf dem richtigen Weg - dynamisch noch weiter ausreizbar. Die 100kHz obere Bandbreite war keinesfalls für Fledermäuse gedacht, sondern eine Dynamikerhöhung geht auf Kosten der "linearen" Bandbreite. Mit der Reserve nach oben hin kann man das kompensieren. Es scheiterte nur an der Kompatibilität.

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