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Was können alte LS wirklich noch ?

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    Was können alte LS wirklich noch ?

    Hallo,

    habe damals mit der Contour-Serie(Dynaudio) gehört.Darunter waren die MKII und die 3.3
    Irgendwie fehlte es den LS an Transparenz.Auch war der Antrieb(Lebendigkeit) nicht so,wie man es heute hören kann.Mit der neuen Contour-Serie erhält man eine viel bessere Durchhörbarkeit.Neu heißt nicht besser,aber den alten Kisten von damals kann ich nur wenig abgewinnen.

    #2
    RE: Was können alte LS wirklich noch ?

    Hallo Milon

    Von hinten schleicht sich Fidi an und posaunt uns ins Ohr: Die ...

    Gut, zurück zum Thema. Vor zwei Wochen und heute konnte ich eine Legende hören, nämlich das Klipschorn. Mein letzter Kontakt mit einem Klipschorn lag etwa 15 Jahre zurück, ich hatte es eindrücklich in Erinnerung. Nun, was soll ich zum aktuellen Hörerlebnis sagen? Ich bin irgendwie etwas enttäuscht, es mangelt enorm an Auflösung, vielleicht ist auch der Raum nicht optimal. Aber der Händler, eigentlich ein Anhänger dieser Marke, ist auch nicht sonderlich begeistert.

    WEiter hat er auch noch eine Klipsch La Belle dort stehen, die hat er heute zuerst angeworfen. Sie klang recht direkt, habe im das so geschildert, er war damit einverstanden. Er meinte dann, dass das Klipschorn völlig anders klinge, und dem war dann auch so. Scheinbar gab es früher noch keine einheitliche Abstimmung (wie bei Focal :D), sondern es wurde einfach mal gebaut und dann klang es, wie es klang.

    Gruss Jürg

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      #3
      RE: Was können alte LS wirklich noch ?

      Wie alt ist alt :Y

      Grüsse Gerd

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        #4
        RE: Was können alte LS wirklich noch ?

        Original von gto
        Wie alt ist alt :Y
        aktulle Produktzyklen lassen gelegentlich zwei Jahre schon als veraltet erscheinen ...

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          #5
          Ganz im Gegensatz zu David-A bin ich der Ansicht, dass ältere Lautsprecher meist besser klingen, als heutige auf Design getrimmte Teile. Schlanke Säulen mit seitlichen Tieftönern mit teuren Gehäusen aber billigen Chassis, können gegen alte Konstruktionen, bei denen das Hauptaugenmerk auf die Funktion gerichtet ist, schon mal bauartbedingt nichts ausrichten. Mir ist schon klar, warum das Händler anders sehen. ;)

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            #6
            Hallo,

            Von hinten schleicht sich Fidi an und posaunt uns ins Ohr: Die ...
            Die RS-1B halte ich AUCH für einen immer noch sehr guten Lautsprecher. Was davon allerdings durch die seltsame Sub-Kappa Kombination , sowie die eigenartige Aufstellung bei "Fidi" noch übrigbleibt kann ich nur vermuten.

            Es gibt ´zig aktuelle, High-End Lautsprecher, die sich in dem -was da raus kommt- (um es mal ganz einfach zu formulieren) völlig...aber völlig unterscheiden.
            Alle diese Typen wurden irgendwo als "gut" getestet und alle haben eine Fangemeinde.

            Nochmal zur Erinnerung: Sie unterscheiden sich TOTAL.

            Man sollte doch meinen, dass es nur eine einzige geben kann, die alles richtig macht und somit "gut" ist??

            Scheinbar gab es früher noch keine einheitliche Abstimmung
            Also....wenn es DIE heute gäbe (oder wenn sie umgesetzt würde), dann geht das alles unbemerkt an mir vorbei ;)



            Wenn die HGP Nightingale gut (und richtig) ist, dann kann es die Martin logan clarity nicht sein.

            Wenn eine Magnepan der korrekte Lautsprecher ist, dann kann es eine Wilson niemals sein.

            usw...usw...

            Soll das alles alles alleine eine Frage des Baujahres sein??

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              #7
              Original von Scope
              Scheinbar gab es früher noch keine einheitliche Abstimmung
              Also....wenn es DIE heute gäbe (oder wenn sie umgesetzt würde), dann geht das alles unbemerkt an mir vorbei ;)



              Wenn die HGP Nightingale gut (und richtig) ist, dann kann es die Martin logan clarity nicht sein.
              Hallo Scope

              Da dachte ich eher an die einheitliche Abstimmung aller (oder zumindest vieler) Lautsprecher desselben Herstellers. Als Beispiel vielleicht die helle Abstimmung von Focal.

              Gruss Jürg

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                #8
                Da dachte ich eher an die einheitliche Abstimmung aller (oder zumindest vieler) Lautsprecher desselben Herstellers.
                Und das gab es früher nicht?

                Kommentar


                  #9
                  Original von andisharp
                  Ganz im Gegensatz zu David-A bin ich der Ansicht, dass ältere Lautsprecher meist besser klingen, als heutige auf Design getrimmte Teile. Schlanke Säulen mit seitlichen Tieftönern mit teuren Gehäusen aber billigen Chassis, können gegen alte Konstruktionen, bei denen das Hauptaugenmerk auf die Funktion gerichtet ist, schon mal bauartbedingt nichts ausrichten. Mir ist schon klar, warum das Händler anders sehen. ;)
                  Hallo Andi!
                  Da hast du mich falsch verstanden. Ich betone nochmals, dass mir die Magnetostaten der Infinitys immer sehr gut gefallen haben. Im Bassbereich haben mich diese Boxen dagegen nie überzeugt, mir war das zuviel und zu unpräzise (auch im Verbund mit Top-amerikanischen Endstufen). Kein Wunder, die eingebauten Basschassis waren wirklich nichts Besonderes und die Frequenzweichen schon gar nicht.

                  Und noch etwas: ich bin absolut kein Verfechter der modernen schlanken Boxen, obzwar manche davon gar nicht schlecht sind.

                  Gruß
                  David
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #10
                    Original von Scope
                    ... sowie die eigenartige Aufstellung bei "Fidi" noch übrig bleibt kann ich nur vermuten.
                    ...die "eigenartige Aufstellung" ist zwangsweise von dem Grundriss & dadurch resultierende Wohnzimmergröße vorgegeben, da ich mir einen "Idealen Hörraum" von ca. 5,50 x 6,50 m - mit schräger Decke - nicht leisten kann... :U
                    ...es kling aber auch bei dieser "eigenartigen Aufstellung" ganz passabel. ;)

                    Thema Dynaudio:
                    ob ältere oder neuere Modelle – von denen habe ich noch nie was Gutes gehört.
                    Zuletzt habe ich hier die Confidence C4 direkt mit denen hier verglichen (letzten Donnerstag, wie auch die B&W) – Dynaudio ist ein Lautsprecher für sich. Den muß man mögen. Ich mochte den nie – und versuch trotzdem immer wieder, mich mit dessen „eigenartiger“ Musikwiedergabe anzufreunden. Aber die Dinger klingen einfach … :J
                    Im direkten Vergleich mit den Hörnern klingen die Dynaudio's wie Schlaftabletten... keine Dynamik & Drive.

                    Thema alt gegen neu:
                    Seit gestern bin ich (endlich!) glücklicher Besitzer eines nagelneuen Pärchen des Traum-Kult-Lautsprecher „Modulus“ . :A
                    Sind schon ungefähr zwei Jahrzehnte alt.
                    Spielen aber (mit Bassunterstützung!) garantiert jede nagelneue B&W-Über-alles-Testsieger Zwei-Wege-Box - welcher Baureihe auch immer (CDM?) - zumindest in Auflösung, Feinzeichnung & Räumlichkeit in Grund & Boden…
                    …von der Top-Verarbeitungsqualität von „damals“ ganz zu schweigen.

                    :S

                    Fidi

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                      #11
                      Original von Hifiaktiv
                      Kein Wunder, die eingebauten Basschassis waren wirklich nichts Besonderes und die Frequenzweichen schon gar nicht.
                      ...hast du das im BT gehört?!?

                      Fidi :W

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                        #12
                        Original von High-End-Fidi
                        Original von Hifiaktiv
                        Kein Wunder, die eingebauten Basschassis waren wirklich nichts Besonderes und die Frequenzweichen schon gar nicht.
                        ...hast du das im BT gehört?!?

                        Fidi :W
                        Es gibt Dinge, die keinen Blindtest notwendig machen. ;)

                        Arnie Nudell hat übrigens selbst einmal in einem Interview gesagt, dass ihn bei der Konstruktion von Lautsprecherboxen vor allem das Mittel- und Hochtonbereich interessiert.
                        Das Tieftonbereich hat er zwar sicht- und hörbar "üppig" ausgelegt, aber viel Kopfzerbrechen hat es da seinerseits nicht gegeben. Einfach billige Chassis in die Kiste, eine kleine Drossel davor, ein Elko dazu und das war's.
                        Bei Genesis war das alles dann etwas aufwändiger, aber so richtig überzeugend auch nicht.

                        JBL war da immer seiner Zeit weit voraus, vor allem was die Chassis betrifft. Die Frequenzweichen waren allerdings ebenfalls "käsig" und die Gehäuse auch nicht viel besser.

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #13
                          Nur gut, dass in meinen Lautsprechern gar keine Frequenzweiche für die Bässe steckt (jedenfalls ist sie abgeschaltet). ;) Die Chassis sind zwar nicht state-of-the art, dafür aber mit einer aktiven Servoweiche angesteuert.

                          Kommentar


                            #14
                            Hallo,

                            die eingebauten Basschassis waren wirklich nichts Besonderes und die Frequenzweichen schon gar nicht.
                            "Die" Frequenzweichen gabs bei den besseren Modellen erst garnicht, und die Weichenbauteile der Hochpasssektion kann man einfach nicht als Schlecht bezeichnen. Dort waren Solen Polypropylenkondensatoren, sowie "Wondercaps" verbaut.
                            Das ist soweit grundsätzlich nicht "Besonderes", aber ganz sicher auch nichts erwähnenswert Schlechtes.

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                              #15
                              Original von Klangwolke
                              Original von Scope
                              Scheinbar gab es früher noch keine einheitliche Abstimmung
                              Also....wenn es DIE heute gäbe (oder wenn sie umgesetzt würde), dann geht das alles unbemerkt an mir vorbei ;)



                              Wenn die HGP Nightingale gut (und richtig) ist, dann kann es die Martin logan clarity nicht sein.
                              Hallo Scope

                              Da dachte ich eher an die einheitliche Abstimmung aller (oder zumindest vieler) Lautsprecher desselben Herstellers. Als Beispiel vielleicht die helle Abstimmung von Focal.

                              Gruss Jürg
                              Hi Jürg,

                              kann ich nicht unterschreiben. :P
                              Ab Utopia ist m.M.n nichts hell abgestimmt. Die Electras sind definitiv hell abgestimmt,aber Utopia ? :Y :Y :Y :)

                              :S

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