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Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

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    AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

    Ich weiß eure kritischen Hinterfragungen, die der Tatsachenfindung dienen, sehr zu schätzen.
    Mit wissenschaftlichen Methoden kann ich allerdings nicht dienen.
    Was ich noch "getestet" habe ist folgendes:
    Ich habe beide Verstärker im Direkt Modus ohne Subwoofer verglichen und auch da komme ich zum gleichen Hörergebnis.
    Eine genaue Pegelüberprüfung ist mir mangels Messtechnik nicht möglich.
    Ich möchte auch niemanden überreden, meinen Höreindruck als ungeprüfte Tatsache hinzunehmen.
    Dennoch halte ich es für sinnvoll, wenn Leute die den gleichen AV-Receiver haben, diesen mal klanglich mit einem Stereoverstärker vergleichen.
    Mir erscheint das Hörergibnis hinreichend deutlich, sodass ich auf einen verblindeten Vergleich verzichten kann.

    Das ist natürlich alles kein beweiskräftiger Test, es ist nur mein persönlicher Höreindruck, den ich nicht als technische Tatsache hinstellen möchte.

    Alle Zweifel sind also berechtigt und willkommen.

    Gruß
    Klaus

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      AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

      Selbstverständlich gibt es - selten aber doch - ungünstige Amp/LS-Kombinationen. Und nicht selten findet man die im AV-Bereich. Sony ist immer schon der Ruf vorausgeeilt, dass ihre Verstärker nicht gut klingen (!). Sogar der alten und edlen ES-Serie wurde das nachgesagt.

      Ähnliches übrigens bei den A/V-Geräten von Yamaha.

      Aber alles das ist unüberprüft, es hat sich nur in Form von "stille Post" so herumgesprochen.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

        ich bezweifle deinen eindruck überhaupt nicht, ich sage nur, an was man bei solchen vergleichen auch denken sollte, damit man sich nicht selbst fallen stellt.
        im übrigen hatte ich noch nie sony geräte, schreibe daher wie der blinde von der farbe.
        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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          AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

          Zitat von David Beitrag anzeigen
          Selbstverständlich gibt es - selten aber doch - ungünstige Amp/LS-Kombinationen. Und nicht selten findet man die im AV-Bereich.
          Ich werde den Sony in Kürze noch mit anderen Lautsprechern testen.
          Wenn er damit dann auch nicht die Details wie der Denon bringt, dann kommt er weg.

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            AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

            @ Klaus, hast du ein Smartphone?

            Dann lade dir eine Sound Level Meter App drauf, dann kannst du beide Amps auf gleiche Lautstärke einpegeln.

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              AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

              Zitat von Atmos Beitrag anzeigen
              @ Klaus, hast du ein Smartphone?

              Dann lade dir eine Sound Level Meter App drauf, dann kannst du beide Amps auf gleiche Lautstärke einpegeln.
              Ist viel zu ungenau! Nur elektrische Messungen sind verlässlich.
              Gruß
              David


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                AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                Ich habe mich jetzt entschieden, mich von dem Sony zu trennen.
                Für mich war der Hörvergleich deutlich genug, auch bei nicht genau identischen Lautstärken.
                Für TV mag der Receiver gut sein, als HiFi-Gerät konnte er mich nicht überzeugen.

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                  AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                  Zitat von David Beitrag anzeigen
                  Ist viel zu ungenau! Nur elektrische Messungen sind verlässlich.
                  > Ein Mensch kann bestenfalls Unterschiede von einem Dezibel wahrnehmen. <

                  :J

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                    AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                    Zitat von Atmos Beitrag anzeigen
                    > Ein Mensch kann bestenfalls Unterschiede von einem Dezibel wahrnehmen. <

                    :J

                    http://www.laermorama.ch/m1_akustik/schallpegel_w.html
                    Das stimmt bei direktem Vergleich mittels Umschaltung nicht, es sind etwa 0,25dB.
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                      AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                      wenn du das so empfindest, dann hast du recht ....
                      erst recht, wenn du die funktionalität eines av nicht brauchst, die sich im übrigen in bezug auf stereo auch anders herstellen lässt.
                      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                        AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                        Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                        ...
                        erst recht, wenn du die funktionalität eines av nicht brauchst, die sich im übrigen in bezug auf stereo auch anders herstellen lässt.
                        ... warum ist Stereo mit einem AVR anders als Stereo mit einem Stereo-Verstärker bzgl. welcher Funktionalität?

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                          AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                          sub einbindung, hdmi, usw
                          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                            AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                            Die typischen AVR-Funktionen benötige ich nicht.
                            Die Einstellmöglichkeiten waren mal ein nettes Spielzeug, für meinen Zweck aber überflüssig.

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                              AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                              dann hast natürlich recht damit zu deinem denon heimzukehren
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                                AW: Verstärker Stereo vs Surround-Reveiver zum Musik hören

                                Aus technischer Sicht gibt es keinen logischen Grund, warum die Verstärker-Sektion eines AV-Receivers nicht genau so gut sein soll, wie die eines Stereogerätes.

                                Vielmehr ist es der Preis, der hier auf die Qualität "drückt", denn einen großartigen Preisunterschied zwischen Stereo- und A/V-Receivern gibt es kaum, obwohl in Letzterem ein Vielfaches an Technik drinnen ist. Wobei man jetzt darüber diskutieren kann, ob die Stereoverstärker zu teuer sind (ich sage dass ja) oder die A/V-Receiver zu billig.
                                Man darf auch nicht vergessen, dass das Netzteil in einem Fall zwei - und im anderen sechs Verstärkerkanäle samt aufwändigem Video- und Digitalteil plus Radioempfänger versorgen muss. Das "nagt" an der Stromstabilität der Verstärker.

                                Wie schon angedeutet, ginge es auch "perfekt", aber nie um diesen Preis.

                                Wenn ein Stereoverstärker beispielsweise 500 Euro kostet, so müsste ein vergleichbarer A/V-Receiver mindestens 3.000 Euro kosten.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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