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Technische Grundsatzdiskussionen Vor- und Nachteile technischer Konzepte

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Alt 15.07.2017, 07:11   #16
David
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David hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Wenn man die BR-Öffnung auch als Schallquelle sieht (die sie ja teilweise auch ist), dann ist deren Position zwar nicht ganz egal, aber die Auswirkungen davon in der Praxis sind sicher minimal und letztlich dann doch kaum der Rede wert.
__________________
Gruß
David


Einen „Audio-Laien“ erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube ebenso.
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Alt 18.08.2017, 18:46   #17
Atmos
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

... was aus den Mesungen nicht hervor geht ist, wie die Raumfrequenzen angeregt werden.
Eine BR kann ja bis +/- 5 dB abgestimmt werden, und bei meinem Ultima 40 ist es wohl der Fall, dass das untere Rohr mächtig Dampf auf die Raummoden gibt und letztendlich die beiden Subwoofer übertünchen.
Bei der Analyse der tiefen Töne bin ich ja auch stecken geblieben, da ich nicht feststellen konnte, welche Töne der Raum drauf gibt.
Jedenfalls hat der BR-Bass die Subwoofer mächtig übertüncht und, große Überraschung, ich hatte es tatsächlich geschafft, die Subwoofer exzellent einzustellen.
Ohne Beeinträchtigung durch die Raummoden genieße ich nun einen hervorragend tiefen und durchsichtigen Bass, der sich nahtlos in das Musikgeschehen einfügt, und dass bei allen Tonformaten.
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Alt 18.08.2017, 21:36   #18
David
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David hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Bei Raummessungen geht immer alles in die Messung ein, auch sämtliche Resonanzen.
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David


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Alt 25.09.2017, 10:25   #19
Martin1
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Martin1 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
Wenn man die BR-Öffnung auch als Schallquelle sieht (die sie ja teilweise auch ist), dann ist deren Position zwar nicht ganz egal, aber die Auswirkungen davon in der Praxis sind sicher minimal und letztlich dann doch kaum der Rede wert.
So ist das!
Zumindest entspricht das meiner Denke......
Psst: man kann alles zerreden..... und irgendwo 3% Verbesserung finden.
Während die Abhörgegebenheit 50% ausmacht......
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Alt 25.09.2017, 11:58   #20
Söckle
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Söckle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

also probiert hab ich in der Richtung noch nichts, bei meinem LS sind die Rohre hinten. Mein "technisches Bauchgefühl" sagt mir eigentlich, dass es nicht vollkommen egal sein kann, zumindest theoretisch....

Warum? Weil z.B. die Anordnung von Basschassis auf der Schallwand auch schon einen Einfluss darauf hat, wie Raummoden angeregt werden.

Mir ist dazu eingefallen, dass (mindestens) ein Hersteller ganz einfach dem User die Wahl lässt: Wilson Audio. Bei einigen Modellen lässt sich die Öffnung durch versetzen einer Abdeckung wahlweise vorne oder hinten realisieren.

Es wär auch für günstige LS kein Hexenwerk, einfach ein Rohr vorne, eins hinten und Stopfen beilegen.

Gut, man müsste damit rechnen, dass einige User (allen voran die, die nie einen Blick in die Bedienungsanleitung werfen) nach dem Motto viel hilft viel alle Rohre offen lassen und so die Abstimmung krass verstimmen.....
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Alt 25.09.2017, 14:58   #21
longueval
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

wenn ich mal grundsätzlich überlege, wie lange eine welle bei 35hz ist, so frag ich mich, welchen einfluss die außenpositionierung der mündung hat, bei zb einer 50cm tiefen box.

die wellenlänge ist ca 10m, die periodendauer ca 30ms, das chassis steht praktisch, wenn das fb ist.

cay uwe, wo hat du das wie gemessen? ich find die messung erstaunlich, freifeld?
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ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)
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Alt 09.03.2018, 11:18   #22
Atmos
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

... ich habe zufällig einen LS-Hersteller gefunden, der seine LS mit jeweils 3 spiegelverkehrt angebrachten Reflexöffnungen bestückt, um mittels Stopfen den Bassreflex an den Raum anpassen zu können.
Bislang habe ich die Bassreflexrohre nur im Zusammenhang mit dem LS betrachtet, nicht im unmittelbaren Zusammenhang mit dem Raum.
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Alt 09.03.2018, 11:26   #23
longueval
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

da müsste man jetzt wissen, ob die bassreflexrohre verschieden lang sind.
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Alt 09.03.2018, 13:39   #24
Atmos
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

... bei meinem LS haben die Reflexrohre gleiche Maße.
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Alt 23.09.2018, 18:18   #25
Helmuth
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Helmuth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Ich hab damit experimentiert und im vergleich hörte mir der BR Öffnung vorne als preciser, nicht so diffus wie mit BR Öffnung hinten.

Die theorie nach Unsinn aber es war was ich mit den vergleich test wahr genommen habe.
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Alt 23.09.2018, 18:21   #26
David
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Helmuth, hast du auch versucht, das messtechnisch zu erfassen?
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Alt 23.09.2018, 18:21   #27
Helmuth
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Zitat:
Zitat von Atmos Beitrag anzeigen
... ich habe zufällig einen LS-Hersteller gefunden, der seine LS mit jeweils 3 spiegelverkehrt angebrachten Reflexöffnungen bestückt, um mittels Stopfen den Bassreflex an den Raum anpassen zu können.
Bislang habe ich die Bassreflexrohre nur im Zusammenhang mit dem LS betrachtet, nicht im unmittelbaren Zusammenhang mit dem Raum.
Sicher ein Einfluss es ist sicher so das der Bass unterschiedliche Widerstand empfinden in Raum mit Impedanz and klang unterschied als Resultat
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Alt 23.09.2018, 18:32   #28
Helmuth
Real STEREO
 
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Helmuth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
Helmuth, hast du auch versucht, das messtechnisch zu erfassen?
Nein hab einfach am einen testbox den versuch gemacht mit die selbe music. Konnte auch ein Resultat sein von mein Raum.

Aber was im bas Bereich ein grosser Einfluss ist , hab ich auch gehör massig wahr genommen ist die Luft Feuchtigkeit. Ich hab langere zeit Musik angehört und wen der bas gut war und wenn der bas dunner angehört hat. Und dan auf ein Luft Feuchtigkeit meter geschaut.

Denn bass ist besser mit mehr Luft Feuchtigkeit. Könnte auch das Resultat der Einfluss auf Materialien im chassis sein mit papier conus.

Und Luftdruck Änderung Einfluss of dein Trommelfell im gehör, ich frag mich ob das auch dich denn sound anders wahrnehmen lässt.
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Geändert von Helmuth (23.09.2018 um 18:46 Uhr).
Helmuth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2018, 18:37   #29
Helmuth
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Helmuth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Hier sagt mann ein Resultat gemessen BR vorne und hinten. Aber das ist wahrscheinlich ein MLS Resultat. Aber ich denke das fur bas MLS nicht das richtige instrument ist. Weil wir die reflection Effekte gut hören können im Raum.
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Helmuth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2018, 18:42   #30
Helmuth
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Standard AW: Position der Bassreflexöffnung

Messen ist wissen, aber wissen wir was wir messen wollen?

Was ist der richtige weg, für unser gehör. Für unseres Gehirn.

Ich denke dass es viel complexer ist dann ein gutes MLS Resultat produzieren.
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