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    AW: Umgangsformen im Internet

    Herby schrieb:
    Das Traurige an der Diskussion mit Dir ist Deine unglaublich kindliche Naivität!
    Wenn man Jemand ist, der überall nur Schreckgespenster sieht, ist das verständlich.

    David, glaube mir: Wenn es irgendwas auf diesem Planeten gibt, kommt früher oder später jemand, der genau das haben will, um damit ... a) Profit zu machen oder ... b) Anderen zu schaden ... oder beides.
    Das war schon immer so, das ist im Moment so und das wird immer so sein. Und wenn es etwas gibt, das mehr Nutzen mit sich bringt (unmittelbare Kriminalität verhindern, Aufklärungsrate erhöhen) als Schaden ("theoretische" Angriffsfläche für Kriminalität), dann bin ich dafür.

    Wenn die Datenmenge heute nicht auswertbar sein sollte - morgen wird sie es sein. Und zwar mit 100%iger Sicherheit. Dank noch schnellerer Hardware und dadurch noch ausgefeilterer Software wird das überhaupt kein Problem sein.
    Du vergisst einen ganz wichtigen Punkt: diese Datenmenge ist unvorstellbar groß, man könnte sie nicht "ewig" speichern, sondern nur relativ kurze Zeit, dann muss überschrieben werden. Wird auch jetzt schon so gemacht, sogar meine "Pimperl-Überwachungsanlage" überschreibt die alten Daten.

    Erklärst Du mir, wie Du Kollateralschäden vermeiden willst?
    100%ig ist gar nichts, aber wie ich schon schrieb: wenn der Nutzen größer ist als der (mögliche) Schaden, dann ist die Sache gerechtfertigt. Schließlich wird ja schon längst aufgerüstet, also sind sich die Spezialisten darüber einig, dass das sinnvoll ist.

    Nein, David, genau darum geht es gar nicht. Wenn Du Dein Haus mit einer Kamera überwachst, dann darfst Du das eh nur so, dass Du keinen Blick in den öffentlichen Raum einfängst. Du aber forderst eine möglichst lückenlose Überwachung dieses öffentlichen Raums.
    Klar, aber ich überwache auch nur "mein Areal".
    Für den Staat ist aber das ganze Land "Areal" und somit darf er alle öffentlichen Gebiete überwachen.

    Und das kann auch jederzeit einen Unschuldigen treffen. Und deswegen bin ich dagegen.
    Betonung auf "kann". Na und? Wie oft wird so etwas vorkommen? Verhältnis 1:100? Also wird Einer zu Unrecht bestraft, dafür wurden 100 andere gerettet - bzw. 100 Verbrechen konnten aufgeklärt werden aufgrund der fächendeckenden Videoüberwachung.

    Oder nimmst Du die dann wohlwollend in Kauf, nur um ein vermeintlich höheres Sicherheitsgefühl zu bekommen?
    Absolut ja!

    Ich jedenfalls habe vor unrechtmäßiger Verfolgung aufgrund irgendwelcher Videos ähnlich viel Angst wie vor den Gaunern da draußen.
    Was machst du denn Fürchterliches, das Niemand sehen sollte? :O

    Die meisten Fahndungserfolge passieren nicht aufgrund irgendwelcher Überwachungsvideos!
    Weil die Dichte der Kameras noch viel zu gering ist. Wäre es anders, würden sie das wichtigste Material zur Aufklärung liefern.

    Die Aufklärungsraten werden somit nicht signifikant steigen.
    Das sagst du nur, weil du es gerne so hättest.

    Was steigen wird, ist das Gefühl, keinen Schritt mehr machen zu können, ohne dass einem irgendwer beobachtet.
    Niemand der nichts anstellt, wird beobachtet! Wer soll sich denn diese Arbeit antun und wozu? Tausende Monitore und tausende Leute die 24/365 davor sitzen und hinglotzen? Das meinst du doch nicht im Ernst!
    Es geht nur um Aufzeichnungen, auf die man im Falle zurückgreifen kann. Was ist daran so schwer zu verstehen?

    Auch wenns real nicht so sein sollte, aber das Gefühl ist da!
    Ist mir völlig egal ob da Kameras sind oder nicht. Mir ist die Panik davor schleierhaft.

    Und selbst die schönsten Worte können mir dieses Gefühl nicht nehmen.
    Dann musst du halt zuhause bleiben, da bist du noch am sichersten (hoffentlich).

    Ich weiß, wie Menschen sind. Und solange Menschen so sind, wie sie sind, lehne ich die Überwachung grundsätzlich ab.
    Ich weiß auch wie die Menschen sind und genau deshalb bin ich strikt dafür, dass so viel wie möglich überwacht wird. Leider geht es nicht anders. Liest du keine Zeitungen, siehst/hörst du keine Nachrichten? Kein Tag vergeht, an dem sich nicht absolut Brutales abspielt, mehr denn je! Die aktuellen Statistiken sind geschönt, den Grund dafür kenne ich aus sicherer Quelle, es ist ein politischer. Die Wahrheit ist leider eine ganz andere.

    "Einschränkung der persönlichen Freiheit" Wo denn? Das ist nur eine Floskel Derer, die grundsätzlich gegen alles sind, das sie "scheinbar" irgendwo einschränken "könnte".
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      AW: Umgangsformen im Internet

      Mich würde interessieren, was die ÜBERWACHUNG

      mit den Umgangsformen im WWW zu tun haben soll...

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        AW: Umgangsformen im Internet

        Och David, was nützen Dir denn Deine vielen hochauflösenden Kameras wenn die Täter maskiert sind und nullachtfuffzehn Klamotten tragen?!?:C

        Gruß

        RD

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          AW: Umgangsformen im Internet

          Mich würde interessieren, was die ÜBERWACHUNG

          mit den Umgangsformen im WWW zu tun haben soll...
          Gar nichts, wie so oft sind wir vom Thema abgekommen. Ich will aber nicht dauern neue Off-Topics aufmachen.
          Gruß
          David


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            Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
            Och David, was nützen Dir denn Deine vielen hochauflösenden Kameras wenn die Täter maskiert sind und nullachtfuffzehn Klamotten tragen?!?:C

            Gruß

            RD
            Nicht viel, aber so werden sie auf der Strasse nicht herumlaufen.

            Aber selbst wenn, es wurden schon Täter aufgrund ihrer Statur und ihrer Bewegungsabläufe überführt.

            Immer wird es "Abers" geben, letztendlich zählt, dass etwas mehr nützt als dass es schadet.
            Gruß
            David


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            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              AW: Umgangsformen im Internet

              Mich würde interessieren, was die ÜBERWACHUNG

              mit den Umgangsformen im WWW zu tun haben soll...
              ...und diese Frage stelle jetzt bitte mal den Chinesen, den Türken oder anderen Menschen, die das Pech haben unter einem totalitären Regime leben zu müssen.:G

              Gruß

              RD

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                AW: Umgangsformen im Internet

                Zitat von David Beitrag anzeigen
                Nicht viel, aber so werden sie auf der Strasse nicht herumlaufen.
                ...nochmal den öffentlichen Raum darfst Du mit Kameras nicht überwachen, zumindest nicht in D, wie es in Ösiland aussieht weiß ich nicht aber sicher nicht viel anders.

                Aber selbst wenn, es wurden schon Täter aufgrund ihrer Statur und ihrer Bewegungsabläufe überführt.
                Ach ja, da müssen aber schon eindeutige und klar erkennbare Eigenarten vorliegen, was selten vorkommt. Ansonsten kannst du solche Beweise vor Gericht vergessen.

                Zitat von David Beitrag anzeigen
                Immer wird es "Abers" geben, letztendlich zählt, dass etwas mehr nützt als dass es schadet.
                Was Dir nützt wäre z.B. ein sicherer Safe, der in der Wand fest eingebaut ist. Darin kannst Du alle Wertsachen, z.B. Deine Uhren, den wertvollen Schmuck Deiner Gattin, Bargeld und wichtige Papiere ziemlich sicher aufbewaren. So ein Ding schützt den Inhalt sogar vor einem Brannt. Und deine Versicherung zahlt den Schaden, bis zu einer bestimmten Höhe (je nach Schutzklasse), falls der Safe doch aufgebrochen werden sollte. Das ist in den meisten Hausratversicherungen mit drin.

                Alarmanlagen kannst du im Übrigen auch vergessen.

                Gruß

                RD

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                  AW: Umgangsformen im Internet

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  ...und diese Frage stelle jetzt bitte mal den Chinesen, den Türken oder anderen Menschen, die das Pech haben unter einem totalitären Regime leben zu müssen.:G

                  Gruß

                  RD
                  Du meinst also..

                  Überwachung, bringt besseres Benehmen..?!

                  dann - hat DAVID vollkommen recht...

                  viel, hilft viel...

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                    AW: Umgangsformen im Internet

                    ...eben nicht!

                    Was ist überhaupt 'gutes' Benehmen? Je nach Gesellschaft dürfte das sehr unterschiedlich beurteilt werden.

                    Gruß

                    RD

                    Kommentar


                      AW: Umgangsformen im Internet

                      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                      ...eben nicht!
                      das kann man aber durchaus so verstehen....

                      Kommentar


                        AW: Umgangsformen im Internet

                        Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                        Was ist überhaupt 'gutes' Benehmen?

                        Je nach Gesellschaft dürfte das sehr unterschiedlich beurteilt werden.
                        da werden schon wieder einige Themen vermengt...

                        und jetzt bringst Du auch noch die Relativität ins Spiel...

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                          AW: Umgangsformen im Internet

                          Wir besitzen keine besonders wertvollen Gegenstände und wir haben kein nennenswertes Bargeld im Haus. Auch der Schmuck meiner Frau ist nicht der Rede wert. Dokumente? Außer Pass und Führerschein bzw. die Üblichen Dinge wie Geburtsurkunde und Meldezettel ist da nichts zu holen. Bei uns einzubrechen um was Teures mitzunehmen, das würde für die Gangster enttäuschend sein.
                          Gruß
                          David


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                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                            ...eben nicht!

                            Was ist überhaupt 'gutes' Benehmen? Je nach Gesellschaft dürfte das sehr unterschiedlich beurteilt werden.

                            Gruß

                            RD
                            Ja, leider.
                            Grob könnte man sagen, Respekt vor anderen Menschen.

                            Das "Allerletzte" ist für mich, wenn Männer Frauen geringschätzig betrachten/behandeln oder sie gar nur als "sexuelles Jagdobjekt" sehen.
                            Erlebe ich in Gesellschaft immer wieder.
                            Jede Frau die so etwas erlebt, sollte dem jeweiligen Mann "eine knallen", dass ihm Hören und Sehen vergeht. Oder noch mehr.....
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                              AW: Umgangsformen im Internet

                              Zitat von David Beitrag anzeigen
                              Bei uns einzubrechen um was Teures mitzunehmen, das würde für die Gangster enttäuschend sein.
                              Dein Porsche ist schnell aus der Garage geklaut. Deine Macs sind jetzt auch nicht gerade Billigzeugs...

                              Das "Allerletzte" ist für mich, wenn Männer Frauen geringschätzig betrachten/behandeln oder sie gar nur als "sexuelles Jagdobjekt" sehen.
                              Erlebe ich in Gesellschaft immer wieder.
                              Ja, aber das ist grundsätzlich nicht strafbar.

                              Gruß

                              RD

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                                AW: Umgangsformen im Internet

                                da werden schon wieder einige Themen vermengt...

                                und jetzt bringst Du auch noch die Relativität ins Spiel...
                                Das gehört alles zusammen. Und ja, es ist realtiv! Denn hier kann man die Regierenden kritisieren. In China oder der Türkei würde ich das als Bürger dort nicht machen.

                                Gruß

                                RD

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