Schaltverstärker : Schlechter Ruf durch Unkenntnis?

[ken]

Die feinsten und edelsten Class-D Verstärkermodule kommen (tut mir etwas weh' das zu schreiben!) von B&O.

Wieso sind die die feinsten bzw. welche Tatsache veranlasst dich zu der Aussage?




lg wolfgang

[lia]

Hallo Michi

Nur, weil im PA und Autobereich Schaltverstärker mit horrenden Wattzahlen angeboten werden, heisst das nicht, dass ein Schaltverstärker das haben muss um ein Schaltverstärker zu sein ;)
Mein T-Amp zb hat 2*11 oder so :D

Das Prinzip sagt ja erst mal nichts über die Leistung. Richtig ist natürlich, dass Wattboliden durch Class D tragbar werden - im wörtlichen Sinne, im mobilen PA-Bereich wären 50kilo-Verstärker halt auch ziemlich fehl am Platz

Und - Watt ist echt nicht alles, aber wenns glücklich macht ;)

Gruss
Franziska

[David]

Wieso sind die die feinsten bzw. welche Tatsache veranlasst dich zu der Aussage?




lg wolfgang

Bisher nur diverse Aussagen von Spezialisten (ja, ich habe gegoogelt), die technischen Daten und optisch sind sie einfach traumhaft schön gemacht.

Gruß
David

[schauki]

....Vorurteile und Unkenntniss spielen zu 90% eine Rolle.:P

Um aufs Ausgangspost noch mal zurückzukommen:

Was waren denn nun die class-D Amps die du (Milon) jetzt verglichen hast?

Weil wenn du nun wirklich die in Thread drübern erwähnten NICHT class-D Teile meinst, dann hast du wieder mal den Vogel abgeschossen...

Aber das würde ich nicht mal dir zutrauen.:E:

mfg

[Reno Barth]

und nicht vergessen...

...es gibt auch Schaltverstärker in Röhre:

www.davidberning.com

leider baut er nur mehr eine unglaublich teure Endstufe, die klassische ZH270 gibts nicht mehr. Importieren konnte man das nicht, weil keine Chance auf CE. Klingt aber wirklich gut. Schaltpläne sollten irgendwo auf der Seite zu finden sein (die wird häufig umgebaut). Da haben die Techno Freaks ein bisschen was zum Staunen. :A

lg
reno

[Dezibel]

Ein paar interssante Links zum Thema:
www.icepower.bang-olufsen.com
http://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower mit weiteren Links ....

Grüße, dB

[David]

Ich bitte euch, Milon jetzt nicht "zur Schnecke" zu machen. Jeder kann sich mal irren.

Gruß
David

[KSTR]

...es gibt auch Schaltverstärker in Röhre:

www.davidberning.com

leider baut er nur mehr eine unglaublich teure Endstufe, die klassische ZH270 gibts nicht mehr. Importieren konnte man das nicht, weil keine Chance auf CE. Klingt aber wirklich gut. Schaltpläne sollten irgendwo auf der Seite zu finden sein (die wird häufig umgebaut). Da haben die Techno Freaks ein bisschen was zum Staunen. :A

Sehr interessant, Danke!

Grüße, Klaus

[WMN]

Ich habe vor kurzem diese Firma entdeckt:

http://www.belcantodesign.com/

[awehring]

Bei passiven Boxen ist der Ausgangswiderstand des Verstärkers wenig relevant, weil die Kontrolle des Chassis sowieso von dem (viel höheren) Widerstand der Passivweiche kaputt gemacht wird. Vom Dämpfungsfaktor kommt sozusagen nix an am Chassis, er bleibt in der Weiche hängen.

Anders hingegen bei der Aktivbox, hier schlägt der Ausgangswiderstand des Verstärkers voll durch, weils eben keine Weiche dazwischen gibt.

lg wolfgang

Ja. Du hast recht, Danke. Ich verspreche in Zukunft nicht schneller zu tippen, als ich denken kann. :I


Wirklich spannend wird das Thema, wenn die digitalen Quellsignale erst direkt in der digitalen Ausgangsstufe umgesetzt werden. Von Pulscode-Modulation direkt in die Pulsweitenmodulation der Leistungsstufe.

Kennt jemand schon Geräte, die das machen?

Heute wird oft auch mehrfach digital-analog und zurück gewandelt, wenn man von CDP - PEQ - (analoge) Vorstufe - (Class-D) Endstufe geht; nur weil man zwischen den Geräten mit cinch-Steckern verbinden will/muss. :C

Grüsse

awehring

[demon]

Wirklich spannend wird das Thema, wenn die digitalen Quellsignale erst direkt in der digitalen Ausgangsstufe umgesetzt werden. Von Pulscode-Modulation direkt in die Pulsweitenmodulation der Leistungsstufe.

Kennt jemand schon Geräte, die das machen?

Heute wird oft auch mehrfach digital-analog und zurück gewandelt, wenn man von CDP - PEQ - (analoge) Vorstufe - (Class-D) Endstufe geht; nur weil man zwischen den Geräten mit cinch-Steckern verbinden will/muss. :C

genau daran hab ich auch schon öfter gedacht. dann könnte digital einmal wirklich praktisch und "sauber" werden -ob das aber geht weis ich natürlich nicht. wär eigentlich ein job für addicted chrstoph :A:

Und - Watt ist echt nicht alles, aber wenns glücklich macht

natürlich nicht. ich wollte nur milon unter die nase reiben dass ich im kleinen finger mehr schmalz hab :D als er im ganzen mac :D :D weil er sich bestimmt darüber ärgert :B
hallo milon übrigens!
na? schon gelesen?
:E:

Ich bitte euch, Milon jetzt nicht "zur Schnecke" zu machen. Jeder kann sich mal irren.

oh, achso.
(schade)
(dabei ists bei milon immer sooooo lustig)

michi

[Dezibel]

Wirklich spannend wird das Thema, wenn die digitalen Quellsignale erst direkt in der digitalen Ausgangsstufe umgesetzt werden. Von Pulscode-Modulation direkt in die Pulsweitenmodulation der Leistungsstufe.

Ist leider nur eine Ankündigung - keine Ahnung was die intern tricksen. Sieht aber gefühlsmäßig so aus als ob das der 'richtige' Weg wäre. Nebenbei sieht's preislich 'günstig' aus ;)

http://www.acoustic-reality.com/earciaccona1.htm

Grüße, dB

[KSTR]

Wirklich spannend wird das Thema, wenn die digitalen Quellsignale erst direkt in der digitalen Ausgangsstufe umgesetzt werden. Von Pulscode-Modulation direkt in die Pulsweitenmodulation der Leistungsstufe.

Bruno Putzeys und weitere haben sich mit diesem Thema auseinandergesetzt und kommen zu einem recht durchwachsenem Ergebnis.

http://www.hypex.nl/docs/allamps%20hypex%20layout.pdf

Fazit: Class-D ist bisher am sinnvollsten mit einem Class-D Endstufenkern mit klassischer analoger Regelschleife drumrum, damit auch mit Analogsignal als Input (es sei denn, man modelierte die analoge Regelschleife mit einem -- extrem schnellen -- ADC+DSP). Was nicht heißen will, dass der direkte Weg auf Dauer suboptimal bleiben muss...

Grüße, Klaus

[awehring]

Wirklich spannend wird das Thema, wenn die digitalen Quellsignale erst direkt in der digitalen Ausgangsstufe umgesetzt werden. Von Pulscode-Modulation direkt in die Pulsweitenmodulation der Leistungsstufe.

Ist leider nur eine Ankündigung - keine Ahnung was die intern tricksen. Sieht aber gefühlsmäßig so aus als ob das der 'richtige' Weg wäre. Nebenbei sieht's preislich 'günstig' aus ;)

http://www.acoustic-reality.com/earciaccona1.htm

Grüße, dB

Ich kann in der kurzen Beschreibung nichts erkennen, was dem "richtigen" Weg, im oben genannten Sinne, entsprechen würde.

Kann gut sein, dass sie statt USB einfach Firewire als Input vom PC nutzen. Darin sehe ich keinen wesentlichen Vorteil: Das aktuelle USB 2.0 überträgt 480 Mbit/sec, Firewire 400 oder 800 Mbit/sec (je nach Releasestand). Beides weit über dem was man für Audio braucht.

So nebenbei: Dass die mit ihrem Namen eAR keine Probleme mit Tim Paravicini von EAR (Esoteric Acoustic Research) bekommen???
So eine Namensklauerei bewirkt bei mir auch einen unwillkürlichen Abwehrreflex.

Grüsse

awehring

PS: Nachträglich korrigiert: 480 (bzw. 400, 800) Mbit/sec natürlich (im Original stand kbit/sec). Sorry

[awehring]

Bruno Putzeys und weitere haben sich mit diesem Thema auseinandergesetzt und kommen zu einem recht durchwachsenem Ergebnis.

http://www.hypex.nl/docs/allamps%20hypex%20layout.pdf

Grüße, Klaus

Interessant, Danke. Muss ich mir mal in Ruhe zu Gemüte führen.

Grüsse

awehring