Autos und PKWs allgemein

[JoachimA]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ich glaube die Frau Merkel spinnt. :C
Was Merkel hier raus haut geht auf keine Kuhhaut. http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1208047.html
Die Automobilindustrie, die vorsätzlich betrogen haben, dürfen ihre Milliarden Gewinne behalten, was zählt da schon die Gesundheit der Untergebenen.

Heißt im Klartext, alles soll so bleiben wie es ist. Zur Autoindustrie sagt sie, um es mit Urban Priol zu sagen, "Du du du!" - Damit hat sichs dann aber auch, die zittern ja schon vor Angst.

Ne, mal ehrlich, was heißt denn hier die Autoindustrie nicht schwächen? - VW und andere brechen doch einen Umsatzrekord nach dem anderen, trotz der ganzen Schweinereien mit dem Abgas und Milliardenstrafen. Das haben die doch schon dreimal wieder reingefahren, womit könnte man die denn schwächen, durch harmlose Kritik die keine Konsequenzen hat?

Merkel ist und bleibt eine willfährige Marionette der Wirtschaft, was sonst noch ist interessiert sie nicht, "alles soll so bleiben wie es ist". - Man könnte "kot***".

Gruß,
Joachim

[Gast]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

....bei kaum einem anderen Thema wird der (negative) Lobbyismus und die wahre Macht der Konzerne so deutlich wie beim Dieselskandal. Wem das jetzt immer noch nicht klar ist, der leidet unter fortgeschrittener Realitätsverweigerung....

:E:

[longueval]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

ich bin neugierig, womit (mit welcher technik) die bestimmungen zum flottenverbrauch eingehalten werden können. aber das hab ich, glaub ich, schon einmal geschrieben.

https://autorevue.at/autowelt/eu-grenzwerte-strafzahlung

mit benzinmotoren sicher nicht.

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Angie protegiert die deutsche Automobilindustrie, Trump (und seine Vorgänger) die amerikanische. Was genau ist daran unklar?!?

Oder denkt hier irgendjemand wirklich die Amis hätten den VW-Abgasskandal ins Rollen gebracht (und schlachten ihn immer weiter aus) weil sie ihre Umwelt so lieb haben, so'n Ford F150 ist ja auch soo dolle umweltfreundlicher als ein VW Golf?

Gruß

RD

[B. Albert]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Du kannst ja auch nicht verhindern, dass Goolge Dein Haus photographiert und die Aufnahmen sogar Online stellt, so lange auf den Aufnahmen keine Personen zu erkennen sind, ist das zulässig

Meines Wissens konnte und kann man sein Haus für Googles Streetview "Anonymisieren" lassen. Haben in unserer Straße auch einige gemacht.

VG Bernd

P.S.: Wo wir ja schon oT sind, eine kleine Anekdote zum Thema "Videoüberwachung": An der Schule meine Söhne "verschwanden" öfter Fahrräder von dem schuleigenen Abstellplatz, bis man dort deutlich sichtbar eine Kamera installierte. Leider stellt sich heraus, dass die nicht nur den Abstellplatz, sondern auch einen kleinen Teil eines öffentlich genutzten Gehwegs erfasste. Daraufhin wurde sie wieder abmontiert und die Diebe konnten ihrer Tätigkeit wieder ungehindert nachgehen.

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Da wäre ich mir nach der DSGVO nicht mehr so sicher.

Wenn ich ein Gebäude fotografiere, das von einem öffentlich zugänglichen Grund ersichtlich ist, dann werden keine Persönlichkeitsrechte verletzt. So lange ich dabei keine Personen mit fotografiere ist es erlaubt. Ausnahme sind Sicherheitsrelevante Immobilen, z.B. militärische Einrichtungen.

Obwohl das auch nicht so eindeutig ist. Wenn auf einem Foto z.B. eine Gruppe von Menschen zu sehen ist aber der eigentliche Inhalt des Fotos ein anderer ist, dann liegen auch keine Verletzungen der Rechte Dritter vor. Klassisches Beispiel, jemand macht ein Selfie und im Hintergrund halten sich Menschen auf, die dann natürlich auch mit aufs Bild kommen.

Wenn man sich im öffentlichen Raum bewegt, muss man das hinnehmen.

Gruß

RD

[hifi_angel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Angie protegiert die deutsche Automobilindustrie, Trump (und seine Vorgänger) die amerikanische. Was genau ist daran unklar?!?

Oder denkt hier irgendjemand wirklich die Amis hätten den VW-Abgasskandal ins Rollen gebracht (und schlachten ihn immer weiter aus) weil sie ihre Umwelt so lieb haben, so'n Ford F150 ist ja auch soo dolle umweltfreundlicher als ein VW Golf?

Was interessiert mich USA, China, Indien,....

Es war doch die Politik, die in D und für D zunächst die niedrigen Abgaswerte vorgegeben hat und die nach meinem Wissen immer noch gelten. Warum hat man das denn erst gemacht, wenn man doch die deutsche Automobilindustrie protegieren wollte?

Also erst dem deutschen Michel Sand in die Augen streuen und dann der A-Industrie es nachträglich erlauben sich nicht daran zu halten?
Warum so kompliziert?

[longueval]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

beim diesel widersprechen sich die anforderungen, entweder wenig verbrauch und hohes nox oder hoher verbrauch und weniger nox. die us anforderungen und normen sind anders als die eu regeln. daher kam ursprünglich das problem. es wäre bei eu5 schon kein problem gewesen, mit einem liter mehrverbrauch ca, die nox regeln einzuhalten. der rest ist stimmungsmache. man beachte die formulierungen. es geht beim eu6 um durchnittsausstoß, in der presse wurde dann geschrieben, das oder jenes auto stößt bis zum 10fachen aus, also maximalwert. only bad news are good news. ich will die autoindustrie nicht verteidigen, man muss aber auch damit rechnen, von allen seiten für dumm verkauft zu werden. das sollte man mitdenken. ähnlicher unfug wird über die hardwarenachrüstung verbreitet. natürlich wäre es möglich, eu5 fahrzeuge mit sc kats nachzurüsten mit ad blue einspritzung. nur, wie schauts dann mit dem ach so gesunden ammoniakausstoß aus? ammoniak ist ja so gesund und hat ja überhaupt nix mit feinstaub zu tun, oder? beim eu5 mit ammoniak muss man den kat nachheizen, auswirkung auf den verbrauch/co2? manchmal packt man einfach nicht, welcher dummschiss verbreitet wird.

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Es war doch die Politik, die in D und für D zunächst die niedrigen Abgaswerte vorgegeben hat und die nach meinem Wissen immer noch gelten. Warum hat man das denn erst gemacht, wenn man doch die deutsche Automobilindustrie protegieren wollte?

Der Trick war im Prinzip ziemlich simpel. Man hat zwar niedrige Emmissionswerte vorgegeben aber dann die Prüfbedingungen so formuliert, dass bei den Messungen auch niedrige Werte dabei herauskamen, bzw. kommen mussten. Diese Laborprüfbedingungen waren allerdings nie wirklich praxisnah. So dass in der normalen Fahrpraxis viel höhere Schadstoffwerte herauskommen. Das Gleiche kennt man ja auch von den Verbrauchsmessungen.

Gruß

RD

[Gast]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...es geht primär darum, dass die (Euro 6) Fahrzeuge im Realbetrieb den SCR- Kat (bzw. die AdBlue- Einspritzung) abschalten. Damit werden die Fahrzeuge nicht so betrieben, wie sie ihre Typzulassung erhalten haben. Das ist schlicht und ergreifend Betrug....

Es wäre das normalste der Welt, die Hersteller dazu zu zwingen, den zertifizierten Zustand für den die Typzulassung erteilt wurde, auch tatsächlich herzustellen. Wie sie das tun, ist ihr Problem. Wenn der technische Aufwand zu groß ist, müssen sie die mangelhaften Fahrzeuge eben zurücknehmen (==> das ist ein rein theoretisches Szenario, denn man muss "nur" die Abschalteinrichtung deaktivieren).

Das ein Fahrzeug mit aktiver AdBlue Einspritzung mehr AdBlue verbraucht als bei Nichteinzpritzung, ist trivial. In diesem Punkt wurde der Kunde eben über den tatsächlichen AdBlue Verbrauch wissentlich und absichtlich getäuscht. Alleine dass wäre dann wieder ein berechtigter Grund, das Fahrzeug zurückgeben zu dürfen.

Der Kraftstoffverbrauch steigt auch, abhängig von der Motorabstimmung. Und dieser Zielkonflikt Schadstoffe vs. CO2 ist auch hinlänglich bekannt. Das eine optimiert oder das andere, beides gleichzeitig geht nicht....



Und ja, viele Dinge in der Presse werden da durcheinander gewürfelt oder falsch dargestellt, wie bei anderen Themen auch. Das ändert aber an oben beschrieben Sachverhalt gar nichts....

[Gast]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

....Diese Laborprüfbedingungen waren allerdings nie wirklich praxisnah. So dass in der normalen Fahrpraxis viel höhere Schadstoffwerte herauskommen....

....dieser Punkt kommt ja noch oben drauf, Messzyklus ist der bekanntermaßen praxisfremde NEFZ. Zur Erinnerung: Maximale Geschwindigkeit 120 km/h, "Beschleunigung" absolut lächerlich für heutige Fahrzeuge (d.h. das kritische transiente Verhalten wird gar nicht erfasst), kein Bezug zur installierten Motorleistung (d.h. gleicher Zyklus für 2CV und Ferrari Testarossa!)...

Mit anderen Worten: Schon die Abgas- Gesetzgebung ist extremst herstellerfreundlich. Aber selbst das war nicht genug, man musste noch Abschalteinrichtungen einbauen...

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

So in etwa kann man das sehen. Und alle Beteiligten, die Automobilhersteller und die verantwortlichen Politiker haben das alles gewusst!

Gruß

RD

[hifi_angel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Der Trick war im Prinzip ziemlich simpel. Man hat zwar niedrige Emmissionswerte vorgegeben aber dann die Prüfbedingungen so formuliert, dass bei den Messungen auch niedrige Werte dabei herauskamen, bzw. kommen mussten. Diese Laborprüfbedingungen waren allerdings nie wirklich praxisnah. So dass in der normalen Fahrpraxis viel höhere Schadstoffwerte herauskommen. Das Gleiche kennt man ja auch von den Verbrauchsmessungen.

Und aus welchem Grund hat die Politik das so (kompliziert) gemacht? :H:

Und somit VW in die Falle tappen lassen mit dem Ergebnis, dass VW Milliarden in USA gezahlt haben. Ist das die Art wie unsere Politiker unsere A_Industrie protegiert? :C

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Das wäre doch aller Wahrscheinlichkeit nach alles nicht aufgefallen, wenn Herr Winterkorn und die Bande aus Wolfsburg nicht geglaubt hätte die Amis machen diesen Schmu mit. Das war der Kardinalfehler.

Gruß

RD

[hifi_angel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Aber warum ist die Politik, die ja die deutsche A_Industrie protegieren wollte, überhaupt dieses Risiko eingegangen.

Warum hat man denn nicht einfach höhere Abgaswerte zugelassen?

An Stelle von VW würde ich vor diesem Hintergrund den deutschen Staat auf Schadenersatz verklagen. :D Hat er doch erst durch sein Handeln zu dieser Straftat verleitet. VW hätte ja nie betrügen müssen, wenn die zulässigen Abgaswerte nicht so niedrig angesetzt wären. :D

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wenn Herr Winterkorn und die Bande aus Wolfsburg nicht geglaubt hätte die Amis machen diesen Schmu mit. Das war der Kardinalfehler.

Vielleicht hat Herr Piech, der ja Winterkorn schon lange entfernen wollte jedoch dabei erfolglos blieb und am Ende sogar unterlegen war, den Stein ins Rollen gebracht, quasi als Ultima Ratio. Als Milliarden-schwerer Aktionär sind ein paar Milliarden "Verlust" für ihn Peanuts, wichtiger für ihn ist sicherlich die "Machterfüllung". :G