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Audiophiles Hören, Hörpsychologie Persönliche Hörgewohnheiten und Hörsituationen

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Alt 09.10.2018, 16:24   #241
David
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David hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Zitat:
Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
Verfault ? Was glaubst warum das alles so schnell gehen muss (Lese, Vermeischung, Pressen und schließlich die kontrollierte Vergärung unter Luftabschluss ? Verfaulte Trauben sind da höchst unerwünscht ….

LG, dB
Jaja ich weiß, ich bin halt ein komischer Vogel, weil mir Alkohol generell nicht schmeckt und deshalb mache ich alles das damit im Zusammenhang steht, schlecht.
Ich kann ja Raucher auch nicht verstehen, es liegt also nur an mir.
__________________
Gruß
David


Einen „Audio-Laien“ erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube ebenso.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Ganz wichtig: immer beim Thema bleiben!
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Alt 13.10.2018, 17:07   #242
Jakob
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Zitat:
Zitat von schauki Beitrag anzeigen
Na erst recht wenn du dich damit intensiv beschäftigt hast, und auch lt. deinen Angaben viele(?) BTs (nicht für die Öffentlichkeit bestimmt), solltest du ja eine Abschätzung abgeben können.
Ist ein typischer Fall von "das folgt nicht", denn es bedeutet ja nicht, sich diesem Teilaspekt in Reihenuntersuchungen (die zur Beantwortung notwendig wären, und das auch noch über alle strittigen Effekte und möglichen Hörereigenschaften hinweg) beschäftigt zu haben.

Zitat:
Warum ich mir manche Dinge nicht merke?
Keine Ahnung. Habe ich bisher noch nicht als so wichtig erachtet, weil ich davon ausging dass das "normal" ist.
Soll ich mir Sorgen machen?
Kein Grund zur Sorge, da menschlich, aber die Möglichkeit der biaskonformen Selektivität wäre doch eine Hinterfragung wert.

Zitat:
Aber lt. dir hast du dich damit intensiv beschäftigt.
Also daher sollte es für dich quantifizierbar sein.
S.o. das folgt nicht; man weiss nur, aus entsprechenden Studien, das die Falschantwortraten bei multidimensionaler Evaluation bis zu 80% (bei Gruppen, Einzelpersonen können auch 100% "schaffen") erreichen können, wenn ein identischer Stimulus zweimal hintereinander präsentiert wird.
Ist sowohl für Audio- als auch Food-Tests in vielen Fällen bestätigt, ebenso sogar für Cigaretten; es gab zusätzlich eine multinationale Studie, die diesen Effekt länderübergreifend bestätigte.
Und es deckt sich mit den Erfahrungen, die ich/wir mit derartigen Tests sammeln konnten.

Nur, man versucht danach, diesen Faktor zu eleminieren, nicht unbedingt ihn in weiteren Experimenten genauer quantifizieren zu können.

Zitat:
Das ist in etwa wie wenn ich einen Handwerker frage wieviel die Arbeit XYZ kosten kann und ich selbst von 1€ bis 100.000€ alles möglich erachte.
Der wird mir dann auch sagen können ca. 10.000€, und wenn es dann zwischen 7k und 13k liegt dann ist das schon im Rahmen.
Der Handwerker wird sich ebenfalls schwertun, wenn er einfach irgendetwas veranschlagen soll, "wieviel kostet eine beliebige handwerkliche Arbeit?"

Zitat:
Also nach deiner intensiver Beschäftigung damit.
Sind wahrgenommene Unterschiede, wie sie in Foren täglich berichtet werden, eher elektro-akustisch begründet oder anders?
Läßt sich aus den genannten Gründen nicht beantworten..........
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Gewerblicher Teilnehmer. Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von Audiotechnik. (u.a.)
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Alt 13.10.2018, 21:17   #243
David
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Wenn ich Holger und/oder Jakob lese, ertappe ich mich immer dabei, an Pudding, Hammer und Nagel zu denken.

(Dass darauf eine Retourkutsche folgt, das ist mir klar ).
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Gruß
David


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Alt 14.10.2018, 17:42   #244
Babak
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Einen Pudding nagelt man ja auch nicht an die Wand, sondern man löffelt ihn am besten.

Ist wohl eine Weiterführung von dem, was Paul Watzlawick sagte:
"Wenn man nur einen Hammer hat, sieht jedes Problem aus wie ein Nagel."

Jetzt haben wir nicht nur einen Hammer, sondern auch Nägel.
Jetzt wird eben nicht auf alles gehämmert, sondern es wird versucht, alles anzunageln


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Grüße


Babak

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"Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


Marcus Aurelius
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Alt 14.10.2018, 17:44   #245
Dezibel
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Leute - Ihr dürft Euch nicht verkrampfen … was ich schon gelacht habe ….

LG, dB
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Bad Sound kills good Music ….
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Alt 14.10.2018, 17:44   #246
Babak
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Abgesehen davon könnteam einen Pudding an die Wand nageln, wenn das einem echt so ein Anliegen ist.

Dabei ist die Geschmacksrichtung vollkommen egal.
Schoko geübt genauso wie Vanille...
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Grüße


Babak

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Marcus Aurelius
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Alt 14.10.2018, 19:03   #247
David
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Standard AW: Hat der Mensch ein gutes Klanggedächtnis ?

Vielleicht hält der Pudding sogar, wenn man nur ganz fest daran glaubt.
Das ist die Version für die HiFi-Goldohren.

Die andere für Philosophen:
Wer weiss, braucht nur einmal die Schwerkraft auszusetzen und schon stimmt nichts mehr von dem was bisher angenommen wurde. Es ist also möglich, dass der angenagelte Pudding hält. Die Ansicht dass der Pudding nie hält, ist somit unbewiesen und kann nicht.....blahblahblah.....wurks.....grumpf.....

Und zuletzt gäbe es noch die Jakob'sche Variante:
Ohne viel Übung geht da gar nichts. Pudding nageln ist nichts, das man von Heute auf Morgen lernen kann. Auch müsste zuerst einmal das Testdesign geprüft werden, mittels Positiv- und Negativkontrollen. Dann müsste man einmal schauen, ob die Nullhypothese zurückgewiesen werden kann. Man darf auch nicht vergessen, dass biasbasierte Qualitätseinstufung oft in die Irre führt.
Beim Testdurchgang müssten idealer Weise 40 Proben genommen werden. Und bitte nicht vom Gorilla irritieren lassen, denn der mag auch Pudding. Sehr sogar.
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David


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Alt 15.10.2018, 01:32   #248
Babak
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Alt 15.10.2018, 08:30   #249
Holger Kaletha
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Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
Wenn ich Holger und/oder Jakob lese, ertappe ich mich immer dabei, an Pudding, Hammer und Nagel zu denken.

(Dass darauf eine Retourkutsche folgt, das ist mir klar ).
Genau! Ein Herbert Wehner wärest Du wohl gerne! Dann musst Du aber erst lernen, Pfeife zu rauchen!
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Alt 15.10.2018, 09:44   #250
David
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Zitat:
Zitat von Babak Beitrag anzeigen
Du siehst es zu eng

Löse dich von Hammer und Nagel

Nimm einen Löffel
Ja, mit dem kann man ja angeblich "Gescheitheit fressen".
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Alt 15.10.2018, 17:42   #251
Babak
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David, nimm einfach einen Löffel für den Pudding

Nichts zweckentfremden, weder Hammer, noch Nagel, noch Löffel

Mach es dich nicht so umständlich

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Alt 16.10.2018, 03:00   #252
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Pudding an die Wand? ... jederzeit, aus Mädchenhand ...


(c) https://kosmologelei.wordpress.com/2...g-an-der-wand/



(c) http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-1715-140.html
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Das Leben ist ein Optimierungsvorgang ... ^L^ http://www.hififorum.at/search.php?do=finduser&u=3353
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Alt 16.10.2018, 08:12   #253
Schärfer mit Senf
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Zitat:
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Vielleicht hält der Pudding sogar, wenn man nur ganz fest daran glaubt.
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Danke für den Morgenlacher!

Treffende Analyse!
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MfG Bernd
Schärfer mit Senf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2018, 08:53   #254
Holger Kaletha
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Beim Blindtest lässt sich aber doch der genagelte vom ungenagelten Pudding optisch gar nicht unterscheiden! Was also haben Realos eigentlich gegen den an die Wand genagelten Pudding? Den gibt es doch laut Blindtestergebnis gar nicht - alles nur Suggestion!
Holger Kaletha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.10.2018, 09:05   #255
David
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Zitat:
Beim Blindtest lässt sich aber doch der genagelte vom ungenagelten Pudding optisch gar nicht unterscheiden!
Doch!
Der der hält, hat eine ganz andere Viskosität als der, der zwischenzeitlich schon am Boden liegt.
Dazu braucht man keinen Blindtest.
Im Zweifelsfall den Gorilla holen.
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Gruß
David


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