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Kalt und Warm und Jitter

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    Kalt und Warm und Jitter

    Interessante Messergebnisse:

    #2
    AW: Kalt und Warm und Jitter

    - 73dbc wenn kalt

    wer soll das hören?



    wenn man den normalen geräuschpegel eines ruhigen wohnraums mit 20db annehmen kann, dann ist der 4mal lauter

    oder irr ich mich da?

    entfernt passt das dazu
    digital vs. analog



    und das
    Zuletzt geändert von longueval; 02.02.2015, 12:20.
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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      #3
      AW: Kalt und Warm und Jitter

      Zitat von longueval Beitrag anzeigen
      wenn man den normalen geräuschpegel eines ruhigen wohnraums mit 20db annehmen kann, dann ist der 4mal lauter
      hier gehts aber nicht um Hintergrundrauschen, sondern um jitter. Ob man das hört? Keine Ahnung.

      lg
      reno

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        #4
        AW: Kalt und Warm und Jitter

        meine meinung dazu ist, dass jitter dann ein problem ist, wenn er immer wieder in einer kette auftritt, zb bei mehreren geräten im studio, wo sich die scheiße addiert (daher auch externe clock), aber selbst da kann man durch überlegtes vorgehen das meiste auch ohne zentrale clock vermeiden.

        zu hause .... ein dac ..... keine chance das zu hören, außer es ist was kaputt.
        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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          #5
          AW: Kalt und Warm und Jitter

          Vor allem: schaut mal auf den Frequenzbereich, nehmt dann die Kurven gleicher Lautstärke (Fletcher-Munson oder besser Robinson-Dadson) und die Frage der Hörbarkeit hat sich erledigt.

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            #6
            AW: Kalt und Warm und Jitter

            genau so ist es

            etwas ot

            aber oft vermisse ich bei argumenten von usern, bei welchen lautstärken sie was hören.
            und ja, das betrifft jertzt auch wieder nicht den jitter.
            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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              #7
              AW: Kalt und Warm und Jitter

              Zitat von wolfus Beitrag anzeigen
              Vor allem: schaut mal auf den Frequenzbereich, nehmt dann die Kurven gleicher Lautstärke (Fletcher-Munson oder besser Robinson-Dadson) und die Frage der Hörbarkeit hat sich erledigt.

              http://www.sengpielaudio.com/Fletche...son-Dadson.pdf
              gibts von Fletcher-Munson oder Nachfolgern eigentlich ein genaueres)grösseres Diagramm oder eine Datei

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                #8
                AW: Kalt und Warm und Jitter

                ergänzung

                "Recent revision aimed at more precise determination - ISO 226:2003

                Because of perceived discrepancies between early and more recent determinations, the International Organization for Standardization (ISO) recently revised its standard curves as defined in ISO 226, in response to the recommendations of a study coordinated by the Research Institute of Electrical Communication, Tohoku University, Japan. The study produced new curves by combining the results of several studies, by researchers in Japan, Germany, Denmark, UK, and USA. (Japan was the greatest contributor with about 40% of the data.) This has resulted in the recent acceptance of a new set of curves standardized as ISO 226:2003. The report comments on the surprisingly large differences, and the fact that the original Fletcher-Munson contours are in better agreement with recent results than the Robinson-Dadson, which appear to differ by as much as 10–15 dB especially in the low-frequency region, for reasons that are not explained.[2]
                Side versus frontal presentation

                Equal-loudness curves derived using headphones are valid only for the special case of what is called 'side-presentation', which is not how we normally hear. Real-life sounds arrive as planar wavefronts, if from a reasonably distant source. If the source of sound is directly in front of the listener, then both ears receive equal intensity, but at frequencies above about 1 kHz the sound that enters the ear canal is partially reduced by the masking effect of the head, and also highly dependent on reflection off the pinna (outer ear). Off-centre sounds result in increased head masking at one ear, and subtle changes in the effect of the pinna, especially at the other ear. This combined effect of head-masking and pinna reflection is quantified in a set of curves in three-dimensional space referred to as head-related transfer functions (HRTFs). Frontal presentation is now regarded as preferable when deriving equal-loudness contours, and the latest ISO standard is specifically based on frontal and central presentation.

                The Robinson-Dadson determination used loudspeakers, and for a long time the difference from the Fletcher-Munson curves was explained partly on the basis that the latter used headphones. However, the ISO report actually lists the latter as using "compensated" headphones, though how this was achieved is not made clear.
                Headphones versus loudspeaker testing

                Good headphones, well sealed to the ear, can provide a very flat low-frequency pressure response measured at the ear canal, with low distortion even at high intensities, and at low frequencies the ear is purely pressure-sensitive, and the cavity formed between headphones and ear is too small to introduce any modifying resonances. Headphone testing is therefore a good way to derive equal-loudness contours below about 500 Hz, although reservations have been expressed about the validity of headphone measurements when determining the actual threshold of hearing, based on observation that closing off the ear canal produces increased sensitivity to the sound of blood flow within the ear which appears to be masked by the brain in normal listening conditions[citation needed]. It is at high frequencies that headphone measurement gets unreliable, and the various resonances of pinnae (outer ear) and ear canal are severely affected by proximity to the headphone cavity.

                With speakers, exactly the opposite is true, a flat low-frequency response being very hard to obtain except in free space high above ground or in a very large and anechoic chamber free from reflections down to 20 Hz. Until recently it was not possible to achieve high levels at frequencies down to 20 Hz without high levels of harmonic distortion, and even today the best speakers are likely to generate around 1 to 3% of total harmonic distortion, corresponding to 30 to 40 dB below fundamental. This is not really good enough, given the steep rise in loudness (rising to as much as 24 dB per octave) with frequency revealed by the equal-loudness curves below about 100 Hz, and a good experimenter must ensure that trial subjects really are hearing the fundamental and not harmonics, especially the third harmonic which will be especially pronounced as speaker cones become limited in travel as their suspensions reach the limit of compliance. A possible way around the problem is to use acoustic filtering, such as by resonant cavity, in the speaker setup.

                A flat free-field high-frequency response up to 20 kHz, on the other hand, is comparatively easy to achieve with modern speakers on-axis. These effects have to be borne in mind when comparing results of various attempts to measure equal-loudness contours."

                Zuletzt geändert von longueval; 04.02.2015, 14:29.
                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                  #9
                  AW: Kalt und Warm und Jitter

                  Hier habe ich einen Aufsatz gesehen, der auch die Formeln dahinter erklärt. Soweit ich sehe, werden eine Menge Parameter angepasst. af und Uf sind leider Frequenzabhängig und werden nicht aufgeführt.

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