Mythologie und Archäologie

[JoachimA]

AW: Mythologie und Archäologie

Hi Joachim,

runterladen können nur Mitglieder bei academia. Aber wenn Du die symbolischen Papiere anklickst, müßtest Du eine Vorschau lesen können.

Danke Micha, eigentlich lese ich gerne Texte, am Meisten faszinieren mich altthestamentarische Schriften in verschiedenen Übersetzungen, aber auch apokryphe Schriften, in denen man einiges ungewöhnliches finden kann.

Gruss,
joachim

[Micha L]

AW: Mythologie und Archäologie

Hallo Joachim,

ein schwieriges Feld - da Originales herausgefiltert werden muß, Historisches von Mythen zu trennen ist und selbst die historischen Passagen kaum ohne Interpretation zu übernehmen sind.

Zufällig ist gerade heute eine entsprechende Neuerscheinung bei mir eingetroffen:

http://www.amazon.de/Guide-Biblical-Chronology-Antti-Laato/dp/1909697842

Philologie und Mathematik ohne spektakuläre Ergebnisse, mit denen man auf dem Buchmarkt populärwissenschaftlich profitieren könnte - ein Fachbuch eben.

[JoachimA]

AW: Mythologie und Archäologie

joachim
alle diese bauten und steine und zeichen haben mit herrschaft und ihrer legitimation durch religion zu tun
ob im mittelalter oder in der antike ist einerlei.
insofern sind die kathedralen steingebirge grunzipiell das gleiche prinzip ...
so ist mensch in der gesellungsform, wenn staatsbildend.

Also das ist mir alles zu platt, deine Religionsbegrifflichkeit sehe ich etwas anders. Deine Dreisätze sind mir ein bisschen zu einfach gedacht.

daher baumstammkreise
steinkreise
götterstatuen / ahnenkult

Nach welcher Vorlage denn? - Irgendwas müssen sie doch wohl gesehen haben, oder
meinst Du die haben sich die Kenntnisse über Astronomie, Geometrie, Mathematik und sonstiges in der Jungsteinzeit selbst beigebracht? - Ich denke mal nicht.

Gruss,
joachim

[JoachimA]

AW: Mythologie und Archäologie

siehe himmelsscheibe von nebra
himmelskalender stimmt nicht mehr mit der natur überein
ernte / saatzyklus unterbrochen
machtverlust
scheibe wird vergraben

Die Doku habe ich auch gesehen, aber ehrlich gesagt, die Schlussfolgerungen, die da gezogen wurden sind zumindest zweifelhaft. Da wird viel zu viel angenommen und zusammengereimt, weil man es eben nicht weis. - Wozu das Ding letztlich wirklich gut war und warum es vergraben wurde ist m. E. nicht geklärt. Diese Art von z. T. reisserisch aufgepeppten Dokumentationen läuft leider viel zu oft über die Kanäle. Das bringt Quote. Klar sieht sich so etwas gut an, aber über den (Wahrheits-)Gehalt mancher Doku könnte man trefflich streiten.

Gruss,
joachim

[longueval]

AW: Mythologie und Archäologie

beobachtung über jahrtausende
versuch und irrtum

zur astronomie

1.) war der nachthimmel damals um vieles sichtbarer
2.) hatten sie unendlich viel zeit
4.) konnten sie den zusammenhang nachthimmel, jahreszeitliche veränderungen in der natur beobachten
5.) lässt sich vieles durch experimentelle archäologie nachvollziehen, planerisch und technisch
so viele unterschiedliche technische lösungen gibts nämlich gar nicht.

das ist auch der grund, warum geometrie viel älter ist als arithmetik
sonne mond sterne sind schon mächtige wegweiser und über jahr10tausende die einzigen.

[JoachimA]

AW: Mythologie und Archäologie

2.) hatten sie unendlich viel zeit

Soviel Zeit nun auch wieder nicht, da die meiste Zeit vermutlich für die Nahrungsbeschaffung drauf ging.

Gruss,
Joachim

[longueval]

AW: Mythologie und Archäologie

das buch der könige ....
da sind ja auch viele legenden hineinverwoben
was halt der großvater dem enkel so erzählt nachts am lagerfeuer
man vergisst, wie sehr oral historie durch diese stille post einen eigenen spin bekommt.
ist ja im neuen testament nix anderes, ich schreib auf, was wer gehört hat, der wen kennt, dem erzählt wurde. ist gar nicht so leicht, da die legenden rauszuhalten, die kindheitsgeschichte ist so ein deutliches beispiel, aber die gibts bezeichnender weise ohnehin nur bei einem.
die paulaner .... ein eigenes thema.

[debonoo]

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Zufällig ist gerade heute eine entsprechende Neuerscheinung bei mir eingetroffen:

http://www.amazon.de/Guide-Biblical-Chronology-Antti-Laato/dp/1909697842

Ich will das - wenn schon - in Deutsch...


wie sehr hat mich das alles - seinerzeit - interessiert

jetzt aber - da ich selbst, schön langsam ein Fossil werde....

komme ich langsam aber sicher in der geschichtlichen Jetztzeit an...

[longueval]

AW: Mythologie und Archäologie

nun ja
stonehenge wurde 3000 jahre benutzt, da kommen schon ein paar arbeitsschichten zusammen

[Micha L]

AW: Mythologie und Archäologie

Soviel Zeit nun auch wieder nicht, da die meiste Zeit vermutlich für die Nahrungsbeschaffung drauf ging.

Die Priesterelite wurde doch ernährt.

[Micha L]

AW: Mythologie und Archäologie

das buch der könige ....
da sind ja auch viele legenden hineinverwoben
was halt der großvater dem enkel so erzählt nachts am lagerfeuer
man vergisst, wie sehr oral historie durch diese stille post einen eigenen spin bekommt.

Israel und Juda waren altorientalische Reiche mit einer schreibenden Beamtenschaft. Die "Bücher der Könige" haben offizielle Staatsannalen als Quelle.

[Gast]

AW: Mythologie und Archäologie

@micha l
Respekt vor deiner Kompetenz und Erfahrung.
Doch wenn ich mir anschau - über die Jahrhunderte - wie so vieles ausgeblendet wird, abgelehnt wird, weils einfach der herrschenden Lehrmeinung widerspricht - auch das füllt ganze Bände.
Man muss nicht an Schliemann denken - es gibt genügend andere Beispiele, auch in der heutigen Wissenschaft, weils um Zugang zu Forschungsmitteln geht, die halt leichter ausgeschüttet werden, wenn man bei der Stange bleibt.
Aber das ist die nächste Baustelle. Und eine müßige Diskussion.
Was ich einfach ausdrücken will - und das ist mein letzter Beitrag - ist, dass es auch eine Reihe von Wissenschaftlern gibt, durchaus von Reputation, aus vielen Fachgebieten, die sich erlauben, einiges anders zu sehen.
Gruß Reinhard

[longueval]

AW: Mythologie und Archäologie

schliemann hat hisarlic eh nicht entdeckt, sondern das geld gehabt dort zu graben, noch dazu reichlich stümperhaft.
welche der 7 hauptschichten soll denn jetzt troja sein?
aber nachdem ja unsere kaisers auch von den trojanern abstammen .... (hektor)
erkennt man deutlichst am gütinand dem fertigen

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._%28%C3%96sterreich%29#/media/File:Ferdinand_I;_Keizer_van_Oostenrijk.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._%28%C3%96sterreich%29#/media/File:Ferdinando_I_d%27Austria.jpg

[Micha L]

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@micha l
Doch wenn ich mir anschau - über die Jahrhunderte - wie so vieles ausgeblendet wird, abgelehnt wird, weils einfach der herrschenden Lehrmeinung widerspricht - auch das füllt ganze Bände.
............weils um Zugang zu Forschungsmitteln geht, die halt leichter ausgeschüttet werden, wenn man bei der Stange bleibt.
Aber das ist die nächste Baustelle. Und eine müßige Diskussion.
Was ich einfach ausdrücken will - und das ist mein letzter Beitrag - ist, dass es auch eine Reihe von Wissenschaftlern gibt, durchaus von Reputation, aus vielen Fachgebieten, die sich erlauben, einiges anders zu sehen.

Hallo Reinhard,

Dogmen gibt es im kirchlichen Bereich.

Die Wissenschaften, die sich mit Mythen befassen und die Archäologie sind wahrscheinlich weniger dogmatisch als andere Wissensgebiete - vielleicht weil es keine Konsequenzen und wirtschaftliche Interessen gibt. Das sieht bei der Pharmazie gewiß ganz anders aus.
Der Archäologe findet einen neuen Text, der urkundlich Vorheriges widerlegt. Da kann Niemand festhalten, nur akzeptieren. Die neue Erkenntnisse fürhren aber meist zu neuen Kontroversen.
Ich bin dabei nicht "hauptamtlich". Aber soweit ich das beurteilen kann, schreibt jeder ungehindert was er denkt.

Verkürzt gesagt: Außenseiter stellen m. E. in Frage ohne wahrscheinlichere Alternativen zu berücksichtigen.
Gewagte Hypothesen sind auf vernünftiger Basis durchaus interessant.

Gruß
Micha

[debonoo]

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http://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/raetsel-aus-der-wikingerzeit-forscher-entschluesselt-1000-jahre-alten-runenstein_id_5525257.html