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LS-Chassis, deren Eigenschaften und Preiswürdigkeit

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    Nie werde ich es begreifen (zumindest will ich die Begründung nicht wahr haben), wie man nur so teure Boxen wie die großen Wilsons und Focals passiv bauen kann. Zumindest sollte die Möglichkeit geboten werden, die Boxen auf Aktivbetrieb umzustellen. Oder gleich optional eine Variante mit aktiver und eine mit passiver Frequenzweiche anbieten. Von mir aus auch teilaktiv. Aber doch nicht nur passiv!

    Gruß
    David
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      Hallo Speedy,


      Ich hatte ja mal das Vergnügen eine Grand Slamm an adäquater Peripherie (mit Wilson-Subs an 4 mal ML 33, Transrotor Connoissieur, Digital-Elektronik und Pre von Burmester und MBL) in einem Saal zu hören.
      Das war beeindruckend und hat auch mal Spaß gemacht, mit "Hoher Wiedergabetreue" allerdings hat das wenig zu tun gehabt.
      mir wäre es ganz lieb,wenn du was zu den raumakustischen Bedingungen schreiben würdest(wurde leider,wie so oft,wieder einmal ganz vergessen :D ).Vielleicht finden wir ja den Wiedergabefehler. :)

      Weder in Sachen Abbildung noch Linearität auch nur annähernd der Wahrheit verpflichtet.
      Hast du denn ein Messgerät beigehabt,weil du was von Linearität schreibst,oder hören wir das heraus,ich staune immer wieder. :T

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        Original von Hifiaktiv
        Nie werde ich es begreifen (zumindest will ich die Begründung nicht wahr haben), wie man nur so teure Boxen wie die großen Wilsons und Focals passiv bauen kann. Zumindest sollte die Möglichkeit geboten werden, die Boxen auf Aktivbetrieb umzustellen. Oder gleich optional eine Variante mit aktiver und eine mit passiver Frequenzweiche anbieten. Von mir aus auch teilaktiv. Aber doch nicht nur passiv!

        Gruß
        David
        Hallo David,

        habe ich dich noch garnicht gerfagt : Hast du die Grande schon gehört ? :D

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          Wo wir gerade bei JBL sind : Auf der IFA haben sie als einziger Hersteller ein eigenes kleines Kino zur Verfügung gestellt.Die Vorführung dauerte jeweils 20-30 Min.Ordentlich krach gemacht hat es,das gebe ich zu,aber von hoher Wiedergabetreue war das meilenweit entfernt. :Y
          Eine "große" HiFi-Box konnte ich auch hören(genaue Bez. ist mir nicht bekannt).Sie hat sich nicht von anderen abgehoben,auch habe ich nichts neues wahrnehmen können. :)

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            Original von Dr.Who
            Original von Hifiaktiv
            Nie werde ich es begreifen (zumindest will ich die Begründung nicht wahr haben), wie man nur so teure Boxen wie die großen Wilsons und Focals passiv bauen kann. Zumindest sollte die Möglichkeit geboten werden, die Boxen auf Aktivbetrieb umzustellen. Oder gleich optional eine Variante mit aktiver und eine mit passiver Frequenzweiche anbieten. Von mir aus auch teilaktiv. Aber doch nicht nur passiv!

            Gruß
            David
            Hallo David,

            habe ich dich noch garnicht gerfagt : Hast du die Grande schon gehört ? :D
            Jetzt hast du mich erwischt! Nein! :J

            Aber die Wilson Grand Slamm. Die war natürlich nicht schlecht, wäre auch traurig bei diesem Aufwand und diesem Preis.

            Trotzdem: mein Geraffel gefällt mir um Klassen besser. Vielleicht (wahrscheinlich sogar!) empfinde nur ich das so.

            Auch die großen HiFi Boxen haben noch immer das Problem, dass sie bei live-ähnlichen Lautstärken zu "schreien" beginnen. Und genau das macht meine Anlage nicht. Deshalb macht laut hören so viel Spass. Aber nur bei erstklassigen Aufnahmen, denn alle Fehler werden schonungslos aufgezeigt.

            Es sind die hochwertigen Chassis, es sind die fünf Wege, es ist die Vollaktivierung und es ist der "tote" Raum. Wäre nur ein Punkt anders, wäre es sofort um Klassen schlechter.
            Die Anlage geht jetzt ins 15. Jahr und für mich ist sie noch immer unerreicht.

            Ist doch schön oder?

            Mich kann man sonst nur noch mit Flächenlautsprechern begeistern - alles andere klingt mehr oder weniger gut, aber nicht umwerfend.

            Gruß
            David
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              Original von Hifiaktiv
              Original von Dr.Who
              Original von Hifiaktiv
              Nie werde ich es begreifen (zumindest will ich die Begründung nicht wahr haben), wie man nur so teure Boxen wie die großen Wilsons und Focals passiv bauen kann. Zumindest sollte die Möglichkeit geboten werden, die Boxen auf Aktivbetrieb umzustellen. Oder gleich optional eine Variante mit aktiver und eine mit passiver Frequenzweiche anbieten. Von mir aus auch teilaktiv. Aber doch nicht nur passiv!

              Gruß
              David
              Hallo David,

              habe ich dich noch garnicht gerfagt : Hast du die Grande schon gehört ? :D
              Jetzt hast du mich erwischt! Nein! :J

              Aber die Wilson Grand Slamm. Die war natürlich nicht schlecht, wäre auch traurig bei diesem Aufwand und diesem Preis.

              Trotzdem: mein Geraffel gefällt mir um Klassen besser. Vielleicht (wahrscheinlich sogar!) empfinde nur ich das so.

              Auch die großen HiFi Boxen haben noch immer das Problem, dass sie bei live-ähnlichen Lautstärken zu "schreien" beginnen. Und genau das macht meine Anlage nicht. Deshalb macht laut hören so viel Spass. Aber nur bei erstklassigen Aufnahmen, denn alle Fehler werden schonungslos aufgezeigt.

              Es sind die hochwertigen Chassis, es sind die fünf Wege, es ist die Vollaktivierung und es ist der "tote" Raum. Wäre nur ein Punkt anders, wäre es sofort um Klassen schlechter.
              Die Anlage geht jetzt ins 15. Jahr und für mich ist sie noch immer unerreicht.

              Ist doch schön oder?

              Gruß
              David
              Hi David,

              Ich dachte es mir schon fast. :D :S

              Auch die großen HiFi Boxen haben noch immer das Problem, dass sie bei live-ähnlichen Lautstärken zu "schreien" beginnen. Und genau das macht meine Anlage nicht. Deshalb macht laut hören so viel Spass. Aber nur bei erstklassigen Aufnahmen, denn alle Fehler werden schonungslos aufgezeigt.
              Das ist mit das schönste was gibt,laut hören ohne genervt zu werden und das Gefühl zu haben,dass es noch entspannt klingt.

              Die Anlage geht jetzt ins 15. Jahr und für mich ist sie noch immer unerreicht.
              Dann hat sich der ganze Aufwand gelohnt.Für mich ist das was du dir zusammengebastelt hast(inklusive Endstufen) aller Ehren wert,muss man zugeben.

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                Hallo Milon!
                Heute würde ich es grundsätzlich genau so machen, aber die Elektronik würde ich fertig kaufen. Der Aufwand war derartig irre, dass ich mich heute noch wundere, wie ich das durchgestanden habe. Mit kaufbarer Elektronik würde das Ganze genau so gut funktionieren und wäre relativ schnell erledigt. Auch würde es kaum mehr kosten, denn das Baumaterial meiner Endstufen und das der Frequenzweichen war sündteuer.

                Aber was soll's, so kann ich zumindest sagen, dass ich alles selbst gemacht habe. Verkaufbar ist es auch nicht, also bleibt alles wie es ist.

                Die einzigen Gedanken die ich habe, bewegen sich rund um eine Verschönerung des Hörraumes. Im Zuge damit würde ich vielleicht auch die Boxen neu gestalten. Ich hätte gerne so etwas wie eine Schallwand. Wie das technisch gehen soll, weiss ich aber noch nicht, weil die Chassis in der Tiefe zueinander versetzt sind.

                Gruß
                David
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                  Original von Hifiaktiv
                  Die einzigen Gedanken die ich habe, bewegen sich rund um eine Verschönerung des Hörraumes.
                  Nimm doch mein Avatar-Bild............................ :C

                  Kommentar


                    Original von dr.matt
                    Original von Hifiaktiv
                    Die einzigen Gedanken die ich habe, bewegen sich rund um eine Verschönerung des Hörraumes.
                    Nimm doch mein Avatar-Bild............................ :C
                    Das wäre zumindest eine Möglichkeit, auch einmal ein paar Frauen in mein Studio zu locken.
                    Für die Männer ein Poster von Angelina Jolie und für die Frauen eines von Dir.

                    Wird gemacht. ;)

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      Original von Hifiaktiv
                      Verkaufbar ist es auch nicht, also bleibt alles wie es ist.
                      Hallo David

                      Für den symbolischen Preis von 1 Euro kaufe ich Dir das komplette System ab. Dass es nicht verkaufbar ist, liegt in diesem Fall nur an Dir. ;)

                      David, jetzt habe ich bei Dir aber wohl wirklich mal eine Inkonsequenz entdeckt, Du hast Dich in diesem Thread über die manchmal schlechte Qualität von Focal-Chassis beklagt. Auf Deiner Homepage kann ich aber folgendes finden:

                      Viele renommierte Boxenhersteller verwenden Focal Lautsprecherchassis für die Herstellung ihrer teuren Boxen. Selbst die relativ preisgünstigen Modelle beinhalten hochwertige Lautsprecherchassis.
                      Es gibt scheinbar doch keine Hersteller, welche zaubern können.

                      Gruss Jürg

                      Kommentar


                        Hallo,

                        Viele renommierte Boxenhersteller verwenden Focal Lautsprecherchassis für die Herstellung ihrer teuren Boxen.
                        David hat was gut bei mir. :B

                        Aber wie sieht es eigentlich mit den Chassis von B&W aus, die macht sich doch auch kein anderer Hersteller zu nutze,oder irre ich mich da,woran liegts ?
                        Oder rücken die ihre Chassis einfach nur nicht heraus ?

                        Kommentar


                          Die Chassis von Focal sind sicher überdurchschnittlich gut und die der Utopia Serie ganz besonders. Das Gleiche gilt für B&W und Dynaudio. Bei den Spitzenserien sind ordentliche Chassis drinnen.
                          Aber sie hauen mich alle nicht wirklich vom Hocker! Und sie kosten auch nicht viel.

                          Mein eigentlicher Hinweis geht genau in diese Richtung. Da werden irrsinnig aufwändige Gehäuse produziert (die auch viel kosten - sie sind also keine Mogelpackungen!)) und dann kommen relativ peisgünstige Chassis rein. Auch die Frequenzweichen kosten nicht die Welt. Das gilt für so ziemlich alle Hersteller von HiFi Boxen.

                          Das weiss ich deshalb ganz sicher, weil ich ja immer wieder Ersatzchassis bestelle. Die Chassis einer Box, samt Frequenzweiche kosten grob geschätzt maximal ein Viertel vom Gesamtpreis. Drei Viertel fallen also auf das Gehäuse. Die Schuld liegt jedoch nicht beim Hersteller, denn saubere Fertigung, edle Oberfläche und hübsches Design kosten einfach Geld und das wird bei edlen HiFi Boxen erwartet. Bei den billigen Serien ist diese Relation günstiger.

                          Technisch ist das alles nicht notwendig.
                          Wäre nämlich alles nur zweckmäßig gemacht, würden die HiFi Boxen höchstens die Hälfte der uns bekannten Preise kosten. Bei der Elektronik ist das ganz genau so.

                          Das soll jetzt nicht schon wieder die leidige Preisdiskussion anfachen. Ich möchte nur den Unterschied zwischen den professionellen Geräten und Heim-HiFi ein bisschen vor Augen führen. Bei den professionellen Geräten ist der technische Gegenwert wesentlich höher, weil das Design nicht besonders berücksichtigt wird.
                          Bei HiFi kostet auch das Marketing wesentlich mehr.

                          Gruß
                          David
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                            Original von Hifiaktiv

                            Aber die Wilson Grand Slamm. Die war natürlich nicht schlecht, wäre auch traurig bei diesem Aufwand und diesem Preis.
                            :L

                            Wilson? Also bitte ...

                            Kommentar


                              Hallo Kawa!
                              Bei Wilson weiss ich auch nicht so recht, was ich davon halten soll. Dieser Hersteller hat irgendwie keine klare Linie.

                              An sich würde ich auch eher negativ eingestellt sein, aber ich war einmal bei einer Vorführung einer Watt/Puppy 6 dabei, mit McIntosh Elektronik daran und das war bisher so ziemlich das beste was ich je auf Messen gehört habe.

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                              Kommentar


                                Original von Hifiaktiv

                                Für die Männer ein Poster von Angelina Jolie und für die Frauen eines von Dir.

                                Wird gemacht. ;)
                                Hast was gut bei mir ! :S :S :S

                                :D

                                Kommentar

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