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Einspielzeit bei Lautsprechern

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    Einspielzeit bei Lautsprechern

    Ich habe mir neue Lautsprecher gekauft (Wharfedale Denton 80 Anniversery)
    Es heisst, dass neue Lautsprecher eine Einspielzeit von ca 100 Betriebs Std. benötigen.
    Meine Frage: Ist das wirklich so? ...und was verändert sich nach der Einspielzeit?
    Klingen die Lautsprecher dann anders? :F
    Noch eine Frage hintendrann: Wie spiele ich die LS ein? Laut oder Leise oder verschiedene Musikrichtungen oder reicht leise Hintergrundmusik aus dem Tuner (der schließlich ständig liefert).

    #2
    AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

    Zitat von robbitobbi99 Beitrag anzeigen
    Ich habe mir neue Lautsprecher gekauft (Wharfedale Denton 80 Anniversery)
    Es heisst, dass neue Lautsprecher eine Einspielzeit von ca 100 Betriebs Std. benötigen.
    Meine Frage: Ist das wirklich so? ...und was verändert sich nach der Einspielzeit?
    Klingen die Lautsprecher dann anders? :F
    Noch eine Frage hintendrann: Wie spiele ich die LS ein? Laut oder Leise oder verschiedene Musikrichtungen oder reicht leise Hintergrundmusik aus dem Tuner (der schließlich ständig liefert).
    Für mich alles bla bla, siehe Floyd Toole.

    Wenn dann einen LS verpolt anschließen, gegenüber aufstellen und mit Rosa Rauschen laufen lassen.

    LG

    Armin

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      #3
      AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

      vergiss es ...
      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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        #4
        AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

        Spiele einfach damit wie es dir Spass macht. Sollte sich im Laufe der Zeit tatsächlich (minimal!) was ändern, dann ist es halt so. Merken wirst du davon nichts.
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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          #5
          AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

          Zitat von robbitobbi99 Beitrag anzeigen
          Ich habe mir neue Lautsprecher gekauft (Wharfedale Denton 80 Anniversery)
          Es heisst, dass neue Lautsprecher eine Einspielzeit von ca 100 Betriebs Std. benötigen.
          Meine Frage: Ist das wirklich so? ...und was verändert sich nach der Einspielzeit?
          Klingen die Lautsprecher dann anders? :F
          Noch eine Frage hintendrann: Wie spiele ich die LS ein? Laut oder Leise oder verschiedene Musikrichtungen oder reicht leise Hintergrundmusik aus dem Tuner (der schließlich ständig liefert).
          Das Problem gibt es. Ascendo bietet beim Kauf der Aktiv-Variante einen kostenlosen Service: Der Techniker kommt dreimal zu Dir nach Hause im Abstand von mehreren Wochen um die Einstellungen zu korrigieren wegen des Einspieleffektes. So einen kostenintensiven Service würden sie ja nicht anbieten, wenn es nicht im Sinne des Kunden wäre, den sie ganz pragmatisch zufrieden stellen wollen. Die Händler sagen das auch aus Erfahrung, dass bei der Vorführung ein eingespielter LS anders klingt als einer, den sie gerade aus der Kiste ausgepackt haben. Mir hat außerdem mal ein Techniker, der Boxen baut, gesagt: Auf keinen Fall diese Einbrenn-CDs verwenden. Das kann ich nicht beurteilen, würde es aber aus Vorsicht nicht machen. Ich würde ganz normal Musik hören - aber ein gemischtes Programm, damit der LS gefordert wird und dann ganz einfach sehen, was passiert. Dein Ergebnis wäre interessant für mich! :Z

          Schöne Grüße
          Holger

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            #6
            AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

            Hallo!

            Das Thema ist sicher ein Voodoo-Thema.
            Bei Elektronik noch mal weit mehr als bei Lautsprechern.

            Wenn man sowas hörtechnisch prüfen will, dann müsste man jew. selektierte Lautsprecher nutzen. Davon dann ein Paar über die definierte (?) Einspielzeit spielen.
            Und danach einen BT wo neu vs. eingespielt verglichen wird.

            Riesen Aufwand!!!
            Und man testet damit etwas zwangsläufiges. Denn das Einspielen kommt ja durch Nutzung sowieso.


            Sean Olive:
            As far as „breaking in“ the loudspeakers, this should have no effect on the performance or sound quality of the speaker; unfortunately this one of the many audiophile myths that, in most cases, has little scientific merit. Of course, over time, you may perceive the speakers have changed or improved because you may have adapted to their sound. That is a psychological effect that is not related to any physical change to the loudspeaker itself.

            frei übersetzt:
            "Einspielen" der Lautsprecher sollte keinen Effekt in der Leistung oder im Klang haben.
            Unglücklicher Weise ist das aber auch hier wie bei vielen audiophilen Mythen so, dass etwas Wissenschaft* dran ist. Auf alle Fälle ist über einen Zeitraum des Hörens ein Unterschied oder eine Verbesserung des Klangs möglich - das liegt daran dass man sich an den Klang gewöhnt. Das ist ein psychologischer Effekt und hängt nicht von einer physichen/mechanischen/elektrischen Änderung des Lautsprechers selbst ab.



            F Toole:
            A few years ago, to satisfy a determined marketing person, the research group performed a test using samples of a loudspeaker that was claimed to benefit from “breaking in”. Measurements before and after the recommended break in showed no differences in frequency response, except a very tiny change around 30-40 Hz, in the one area where break-in effects could be expected – woofer compliance. Careful listening tests revealed no audible differences. None of this was surprising to the engineering staff.

            frei übersetzt:
            Vor einigen Jahren wurde ein Test gemacht die "Einspielzeit" bei Lautsprechern zu prüfen um einen Marketing Menschen zufriedenzustellen.
            Die Ergebnisse zeigten keinen Unterschied neu vs. nach Einspielzeit im Amplituden-FG ausgenommen kleine Änderungen bei 30-40Hz - also dort wo sie am ehesten zu erwarten sind - Tieftöner/Subwoofer. Ordentliche Hörtests ergaben keine hörbaren Effekte.
            Die Techniker Abteilung war von keinem der Ergebnisse überrrascht.




            Als LS Bastler "wobble" ich trotzdem Chassis (TT) ein. So 20min.
            Meine Messmöglichkeiten geben es allerdings nicht her einen etwaigen Unterschied der darauf zurückzuführen ist auch zu messen.
            Da ich allerdings wiederum mehr messen als hören kann - passt das für mich.

            mfg

            P.S. Wissenschaft* = ja die Sicke, Zentrierspinne,... sind mechanischen Belastungen ausgesetzt und da tut sich ein bisschen.
            Zuletzt geändert von schauki; 23.11.2018, 12:15.

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              #7
              AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

              frage

              was ändert sich
              was wird gemessen
              wie groß sind die floutenden werte

              theoretisch walken sich die chassisaufhängungen ein (bei tieftonchassis hauptsächlich die imprägnierung der spinne)
              folge
              qtm wird minimal höher, (oder niedriger, vermute denkfehler, steifer = höher, weicher = niedriger)

              vergleich

              eine minimale undichtigkeit des gehäuses hat einen größeren einfluss
              die erwärmung des luftvolumens in der box auch, ergo

              bestimmte betriebszustände haben einen größeren einfluss als das einwalken der spinne.

              wenn die bassanhebung bei aktivboxen mit überaus heißer nadel gestrickt wurde, kann eine korrektur sinnvoll sein. wenn die konstruktion von haus aus sinnvoll ist, dann ist eine korrektur nicht notwendig.

              mittel und hochtöner werden sinnvoller weise ohnehin weit oberhalb der resonanzfrequenz betrieben, da spielt das keine rolle. wenn nicht, waren trottel am werk.

              bei passiven lautsprechern ist eine korrektur ohnehin praktisch unmöglich, außer man ändert das volumen der box oder verwendet variovent.

              mich erinnert das ein wenig an den professorenschmäh. in einer agentur, für die ich manchmal als freelancer gearbeitet habe, gab es als korrektor einen versoffenen germanisten. dem haben wir bei präsentationen immer ein tweedjackerl angezogen, ihm die brille geputzt und er musste auf die frage:
              "ist das richtig so herr professor?"zu marketingfragen, von denen er 0 ahnung hatte, bedeutungsschwanger nicken.

              kennst den Dr. best aus der zahnbirschtlwerbung?

              es tritt also auf der technicus, schaut bedeutungssschwanger und rechtfertigt dadurch den preis.

              customer relationship business model

              nix neues unter der sonne, zahlst du mit dem preis mit und wenns dich glücklich macht und etwaige zweifel zerstört, auch den preis wert.

              stimmts, herr professor?:D
              Zuletzt geändert von longueval; 23.11.2018, 12:44.
              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                #8
                AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                Erstens: Mich interessieren Eure neunmalklugen "Erklärungen" nicht, für mich zählen nur konkrete Erfahrungen.

                Und Hersteller-Bashing zu betreiben ohne dass man das Produkt kennt und sich mit ihm beschäftigt hat ist einfach nur dumm und dämlich.

                Wieter äußere ich mich nicht zu dem Thema. :K

                Kommentar


                  #9
                  AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                  Zitat von Holger Kaletha Beitrag anzeigen
                  Erstens: Mich interessieren Eure neunmalklugen "Erklärungen" nicht,
                  Du bist auch nicht Fragesteller bzw. gar Threaderöffner.
                  Also wer genau ist also "eure" in dem Fall?
                  Zwischen deinem ersten Post #5 im Thread und diesem #8 liegen nur 2 andere User.
                  Und ich habe keinen Bezug auf dein Post genommen, sondern dem Fragesteller/TO geantwortet.

                  Ob @longueval adelig ist oder nicht - die "eure Hoheit" Anrede ist sicher nicht nötig.

                  mfg

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                    #10
                    AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                    ist doch nett von dir, wenn intensive marketingarbeit von dir dankbar angenommen wird! ist also nicht umsonst, wenn auch nicht gratis.

                    hoheit wär königlich, zuviel der ehre, wohlgeboren reicht durchaus

                    (bleim ma leger, sagns einfach herr baron zu mir)

                    sidestep

                    lustiger weise ließen sich aus geltungsbedürfnis und angeberei österreichische und ungarische freiherrn gern als baron anreden, den es im deutschen sprachraum nicht gibt, im französischen und englischen adelstrallalla aber als niedrigste stufe des hochadels, wohingegen der freiherr niedriger adel ist. kaffeehausbaron also

                    der "rote" baron (richthofen)war also keiner, sondern ein kleiner freiherr.
                    wär ja ein wunder, wären nicht auch unsere reichsgermanen ähnlich deppad.
                    Zuletzt geändert von longueval; 23.11.2018, 13:09.
                    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                      #11
                      AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                      Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                      ist doch nett von dir, wenn intensive marketingarbeit von dir dankbar angenommen wird! ist also nicht umsonst, wenn auch nicht gratis.
                      Tut mir leid, sowas ist einfach eine Unverschämtheit und nicht zu sagen Frechheit.

                      Ich überlege mir, mich endgültig aus diesem Forum abzumelden. Ich habe die Schnauze voll von Leuten, die keinen Anstand und kein Benehmen haben. Und das alles wegen einer harmlosen Bemerkung!

                      Widerlich, was hier abläuft. Aber das ist ja das Ziel solcher Postings, mich endlich aus diesem Forum rauszuekeln.

                      Und ich sage es hiermit: Wenn hier keine Entschuldigung kommt, melde ich mich ab! Hier mahce ich keine Kompromisse mehr in dieser Hinsicht!
                      Zuletzt geändert von Gast; 23.11.2018, 13:48.

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                        #12
                        AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                        wofür soll ich mich entschuldigen? für sachverhaltsdarstellungen, die mit dem kopf auf den nagel treffen? du übertreibst ein wenig mit dem übelnehmen.

                        es ist aber typisch für empfindlöcher, dass sie mit dem pallasch austeilen und bei der feinen florettklinge - touche eclat - hölle und verdammnis schrein. dabei, ich schaue normaler weise ohnehin diskret weg, wenn ergüsse deiner intellektuellen hand an dich selbst lege einfließen. kannst also unwidersprochen weitertun.
                        Zuletzt geändert von longueval; 23.11.2018, 14:11.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #13
                          AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                          Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                          wofür soll ich mich entschuldigen? für sachverhaltsdarstellungen, die mit dem kopf auf den nagel treffen? du übertreibst ein wenig mit dem übelnehmen.

                          es ist aber typisch für empfindlöcher, dass sie mit dem pallasch austeilen und bei der feinen florettklinge getroffen hölle und verdammnis schrein.
                          Ok, das reicht! David, melde mich ab. Ich will mit den Leuten hier in diesem Kreis nichts mehr zu tun haben. Ich bin einfach nur angewidert.

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                            #14
                            AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                            das erinnert mich an den, der einmal sagte

                            "wenn das so weiter geht, erschieß ich mich wieder"

                            dem fehlte allerdings das halbe gesicht.



                            Zuletzt geändert von longueval; 23.11.2018, 14:23.
                            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                              #15
                              AW: Einspielzeit bei Lautsprechern

                              David, melde mich bitte ab. Je eher, desto besser! Vielen Dank! Ich bin restlos bedient.

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